【パズドラ】グレモリーの火力はどんな感じ?リーダースキルの軽減率も判明

2999_mon.jpg


227:iPhone774G@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:06:18.58

きたああああああああ






241:iPhone774G@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:09:04.07

>>227
社員乙





849:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:47:38.39





いいやん?



856:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:50:07.62

>>849
パズルうめえーな



866:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:51:31.51

>>849
もしかして最大火力配置とか落ちコンとか勉強しないとダメ?



867:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:51:42.02

>>849
いいなー欲しい
もう石ないから来月やな、、、



869:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:52:40.35

>>849
おちこんは?



872:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:53:46.08

>>869
落としの列に1つか2つ闇がくっついて来ただけ
闇2列の5コンボ



865:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:51:23.70



まあまあだな



870:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:52:44.73

>>865
ティフォン「すまん お前が曲芸士か」



874:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:55:22.42

火力だけなら信長も出せるからな
グレモリーは軽減ついてるのがデカいわ



876:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:56:02.34

ダメ出るのなんてわかりきってるんだからさっさと軽減率調べてきて



880:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:57:12.55

>>876
35%
LFで68%カット



882:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:57:50.58

>>880
58でした
算数むずいわ



888:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:59:40.34

58%軽減ならそこまで使いやすいとは思えないなぁ



877:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:56:21.41

グレモリーはカメオ使ってちょっと落ちコン乗れば1億出せそうやな
流石にミルカエデと比べても瞬間火力はダンチ
軽減率とか必要な泥数とかあるからミルカエデより強いとは言わないけど



885:いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:58:06.63

グレモリーみたいな十字消しと列の組み合わせってキツいわ



476:iPhone774G@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:55:23.10

適当に悪魔詰め込んでハク明智
回復5個でほぼ闇花火に
落ちコン3の合計5コンボ
火力配置とか組めません




499:iPhone774G@\(^o^)/:2016/06/30(木) 13:02:57.07

>>476
おもったより火力低いな



512:iPhone774G@\(^o^)/:2016/06/30(木) 13:07:15.72

>>499
それなー
ウキウキしてやってみたらなんかアレって
まぁ上手い人がやったらもっと出るだろうけど
火力特化の信長ワキとか見ちゃうとね



485:iPhone774G@\(^o^)/:2016/06/30(木) 12:57:22.20

火力見ると衝撃がないな
信長のせいか



516:と@\(^o^)/:2016/06/30(木) 13:07:39.95

単体2000万か すごいなあ



737:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/06/30(木) 12:45:20.786

はい
5コンボ2列くらい




744:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/06/30(木) 12:46:46.720

>>737
すげー火力だよな
ぶっちゃけ2列組めればエンハも泥強も使わなくていいまである



745:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/06/30(木) 12:47:01.140

>>737
フレはレベル上げてるのにお前と来たら



742:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/06/30(木) 12:46:40.146

>>737
なぜエンハをかけるのか



746:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/06/30(木) 12:47:44.614

>>742
そりゃ使えるなら使ってダメージ出したくなるやろ?



752:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/06/30(木) 12:50:02.850

>>737
本当この火力で誰倒しに行くんだよ
無駄過ぎるだろ




引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1467234504
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1467213237
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1467196564


ロノウェの軽減率も35%です。

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この記事へのコメント

  1. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:26:33・

    ミルちゃん(´・ω・`)


  2. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:28:30・

    単体2000万でて火力低いってすごい時代になったモンじゃ。


  3. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:28:49・

    だから倍率が大きく違うからって半減持ちと軽減持ちを比べちゃいかんでしょ。


  4. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:29:32・

    これで火力低いって感覚狂ってるわ。てかそんな高火力出してどこ行くねん


  5. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:31:37・

    ゴッドフェス渋すぎて切なくなった


  6. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:34:00・

    火力低いとか言われてるSSはエンハ無しだけどな


  7. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:35:03・

    思ったよりって言うか倍率高いの使いすぎて感覚麻痺してんじゃねえの


  8. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:35:37・

    堕ルシ入れてるやついて草生える


  9. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:36:25・

    毎回十字して列組むのダルすぎて流行らんな
    way型だったらカエデ死んでたけど


  10. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:40:11・

    見るべきは火力じゃなく軽減率だろ
    58パー程度じゃ使いもんにならんわ


  11. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:40:13・

    殺生丸はもう既にグレモリーちゃんに殺されてる


  12. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:41:24・

    信長パの中身パンドラ多目にしてグレモリー使ってみたけど現状で火力不足ならともかく軽減率落してまで乗り換えるかって言うとNoだわ
    カエデにできなくてグレモリーにできることよりもカエデにできてグレモリーにできないことのほうが多い
    信長だと耐久に不安がある場所なら使うかもしれないがそういう場所はカエデで行く
    木属性吸収ラッシュでも来ないと使わないと思う


  13. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:41:40・

    火力低いとかいらないとか言ってるやつは持ってないやつだから遠吠えにしか聞こえない笑
    使用感は縛りがあるけど普通に強すぎるレベルだよ


  14. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:43:49・

    激減じゃないってのは結構マイナスポイントだな
    その分火力が出るんだけども


  15. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:43:49・

    軽減率は30~35%の予想してたしまあマシな方
    ただ発狂受けられない時点で十字消しの魅力は激減する
    根性発狂対策でスキル回転命のPTに威嚇や軽減枠を入れて1ターンにスキル2個使う状況は好ましくない


  16. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:46:12・

    カエデが強すぎるんだよなあ
    火力はいいから軽減率どうにかしてほしい
    あと泥強混じらせにくいのは火力底上げの点からマイナス


  17. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:48:46・

    発狂耐えられないってこんなに火力出てるんだからワンパンしろよ


  18. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:49:06・

    877
    必要泥数はグレモリーもミルと一緒で少ないだろ
    カエデだけ多い


  19. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:49:44・

    マルチ募集板に入れないんですけど
    私だけでしょうか?


  20. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:50:17・

    耐久出来て先制さえ耐えれればいいでしょ
    発狂耐えられるかなんて保険でしかない


  21. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:50:26・

    いらない勢はなぜバインド関連には触れないのか?


  22. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:50:47・

    17
    ワンパンできない敵がいるからね
    火力足りててもそういう敵は存在する


  23. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:52:03・

    予想されてたのは30%とか25%とかだったから強過ぎるぐらいだな


  24. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:53:03・

    少なくともカエデよりかは強いな
    軽減も半減以上なら上出来


  25. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:54:14・

    22
    火力調整も出来るんだからすればいいだけ
    発狂回避出来ない敵なんていないんだから


  26. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:54:44・

    まぁ激減と軽減じゃ対応力が全然違ってくるしな
    バインドも考慮するとどっちも一長一短って感じだな


  27. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:55:29・

    パンドラ明智が入るのがかなりデカイ
    倍率出ないけどスキルの回転率考えたらヨミドラもアリな気がする


  28. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:55:33・

    使ってみたけど列組みつつ十字消しとか俺には無理でした
    way型だったら間違いなくぶっ壊れだったけど


  29. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:55:36・

    十字消しはコンボ吸収がうっとうしすぎて使う気にならん


  30. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:55:57・

    十分すぎるわ58%って


  31. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:56:01・

    火力検証してる人達
    誰もサブにシンファ入れてなくて草

    買ってあげなよ


  32. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:57:02・

    これで火力低いとか感覚麻痺起こしすぎでしょ
    この火力で沈まない敵おらんやん


  33. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:57:13・

    ミスって発狂食らっても大丈夫!な状況に慣れすぎたゆとり
    十字半減以外のキャラはみんな発狂食らわないように立ち回ってるんだから
    こいつらでもそうすればいいだけ


  34. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:57:19・

    シヴァドラなんてセトウルドの二列6コンボしても単体500万強だというのに
    火の火力リーダーまだかよ


  35. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:57:38・

    25
    例えばだけどイルシックスめんどくない?
    こいつは調整しても水パ以外だと個別の対策欲しい
    カエデの場合は通常編成で十時消しして耐えてから次にいけるけど


  36. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:58:06・

    27
    スキルの回転率ならシンファ一択


  37. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:59:11・

    35
    めんどい敵ぐらいいてもいいだろ
    詰む敵がいるとかならともかく


  38. 名無しさん:2016/06/30(木) 13:59:44・

    発狂されないように立ち回ればいいのはそうだけど、耐久中に闇の落ちコン1つ発生した時点で144倍出すんだから発狂させる可能性は普通にあるだろう
    発狂されても問題ないキャラの方がいいに決まってる


  39. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:00:38・

    31
    グレモリー引く
    →慌てて買って放置のシンファ育成再開する
    →全育成力使い果たしてグレモリー放置
    多分俺以外にもこういうのがたくさんいるんだと思う


  40. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:00:59・

    37
    イルシックス詰むでしょ
    水を確実に闇に変換する手段かドロリフが無いと


  41. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:01:41・

    38
    スキル使わなきゃいいだろ


  42. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:02:13・

    まぁダンジョンによって使い分けだろ
    どっちも向き不向きがあるだろう


  43. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:04:16・

    回転率重視のシンファ染めとか作ってる人いないのかね
    列マシ盤面2色にしてーとか火力出るのわかりきってるし…


  44. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:04:39・

    毎回列組むとかやってられんわ
    かと言え列組まなきゃ火力出ないしやっぱりカエデたそだわ


  45. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:04:42・

    41
    スキル使わずに回復用意でき続けるならいいけどな


  46. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:05:08・

    イルシいくなら
    花鳥風月か見切りぐらい入れていこうよ・・・


  47. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:05:18・

    究極残してこれってすごいな


  48. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:06:42・

    41
    普通は適宜回復作りながら耐久するからスキル全く使用せずに耐久するのは考えにくい状況


  49. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:07:15・

    スキル使用時に倍率が掛かるってのも事故がこわいな
    盤面に回復泥なくてスキル使用して十字消し→闇落ちコンで暴発
    ってのが今、無限回廊での試運転中にあった
    あと十字消し+1列は割と行けるけど2列+十字消しは操作時間、泥数的にも結構シビア


  50. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:07:27・

    46
    その枠がもったいない


  51. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:10:29・

    44
    毎回出す火力なら闇3個でも144倍出るんだから十分だろ
    お前はミルで毎回列組むのか?相手によって使う泥数ぐらい変えるだろ?


  52. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:11:06・

    普通にミルの方がバランスがいい
    わざわざこっちを使う必要がない


  53. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:11:43・

    ヘラドラ2発は耐えれる半減組と1発目で4万近く入る軽減組を一緒にしてはいけない。
    その分軽減組は倍率は高いんだけどね


  54. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:14:35・

    ユーザー「こんな糞火力でどこいくんだよ」
    運営「糞火力必要なダンジョン作りました」
    ユーザー「敵の体力多すぎて既存キャラでクリア不可のクソゲー」
    運営「糞火力出せるキャラ追加しました」

    この繰り返し


  55. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:14:41・

    49
    2列組まなきゃいけない場面は滅多に無いだろ
    ボスでも明智単体で1列+3コンボでも組めば全部溶けるだろ


  56. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:15:02・

    カエデは耐久時に木の落ちコン2つこなければ倍率乗らないから落ちコン事故は確かに少ない
    グレモリーで耐久する場合、シンファやパンドラで闇も作るから落ちコンの種はどうしても残るし、軽減率が低いから死なないためにカエデやミル以上に十字消しで回復を消耗する


  57. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:15:25・

    無能ユーザーの崩壊しまくったバランス感覚に対応した超高火力にしつつ運用難度諸々できっちりバランスを取ってくるあたりうまいことやってるなーと思った
    やっぱり開発側のほうがバランス感覚はまともだな


  58. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:15:43・

    1列+3個消しだった


  59. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:18:32・

    57
    曲芸士でバランスぶっ壊して即効でメタダンジョン出してきた&別キャラでインフレ強化した開発がなんだって?


  60. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:19:06・

    カエデは指2個持ってるしスキルも強いし4個消しで火力出るもんな


  61. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:19:06・

    ユリア入れれば耐久は問題無いだろ


  62. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:20:46・

    55
    1列+αの火力ならグレモリーじゃなくてカエデでもいいじゃんってなるっしょ
    差別化していきたいじゃん?
    1列ちょいの火力で満足してるんなら延長多い+激減が使えるカエデの方が有利になりがちだしさ


  63. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:21:37・

    グレモリーが究極したらカエデ超えもあるだろうけど現状はさすがに劣ってる
    というかカエデと比較される時点で及第点なんだけどな


  64. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:23:07・

    38
    逆に闇6個消し以上で倍率掛かるようにした方がよかったかもね


  65. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:23:53・

    使い分けって言うけど、必要なスキルでも継承して立ち回ればいいだけだね。


  66. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:24:15・

    「よ…400倍出せるよーぼく…」


  67. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:25:06・

    泥強ピカピカ状態で2列消さないと闇属性強化10個あっても火力面もカエデ以下になる


  68. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:26:43・

    まだ究極前なんだし評価下げるだけ下げときゃいいよ


  69. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:27:33・

    64
    どうせ列で消さないと半端な火力にしかならないしなあ
    落ちコン事故率はあまり事前に言われなかったけど闘技場だと結構あるわこれ
    万が一のときの安心感において半減と軽減の差は否めない


  70. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:27:45・

    62
    明智一枚使えば全ボスワンパン出来る火力持ってて一応58%軽減出来るんだから
    カエデでもいいとはならないだろ
    木に明智スキル持ちはいないんだから


  71. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:28:16・

    スキルマ8ターンくらいで盤面左中央に回複十字生成のスキル持ち実装されんかな・・・


  72. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:29:00・

    144倍列パにしては火力低いってことだぞ
    人類未踏だろ144倍列なんて


  73. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:29:21・

    受けれるのは約6万か
    10万↑OKのカエデより見劣りするのは間違いないな


  74. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:30:03・

    ペルセウスが覚醒してヘイスト持ちになったら、よりカエデが猛威を振るう気がする。


  75. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:30:26・

    65
    スキル使用がLSトリガーになるグレモリーパで継承は正直相性が悪い
    スキルの回転率落ちると攻略速度も落ちるし耐久させられる場面も増えて結構イライラする
    覚醒が最高にマッチしてるのにダルシ入れにくくて困ってる


  76. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:30:43・

    67
    さすがに盛り過ぎ
    泥強あれば1列+3個消しで同等レベル
    泥強無しでも2列組めば同等レベルだろ


  77. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:31:41・

    暮守サブシンファ詰め込み動画とか見てみたい!!


  78. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:31:56・

    75
    ジゼにユリア継承で耐久いけるだろ


  79. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:32:04・

    カエデの場合は複数積みでヘイスト使ってガンガン回していくから
    泥供給の安定感も抜群なんだよな
    あとway消しだから盤面的にも列より自由度が高いのも重要


  80. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:32:08・

    落ちコン事故は発狂云々だけじゃなくてスキル溜めたいにもかかわらず突破しちゃってスキル枯渇、火力出せずに全滅って流れもある


  81. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:33:00・

    74
    カエデシステムには勝てんだろ


  82. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:33:57・

    75
    それこそ、堕ルシにサツキでも継承したら?


  83. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:34:25・

    76
    カエデの6wayと泥強覚醒満載のこと考えると泥強しない2列はサブ全部パンドラでもカエデ以下だよ
    カエデ側が盤面にある泥強全く消さないなら分かるけど


  84. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:36:05・

    使ってみるとグレモリーのスキルがシンファだったらなあとつくづく思う


  85. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:37:10・

    カエデ最低3体必要なパーティVSグレモリー1体で作るパーティなら間違いなくカエデなんだろうが
    1体しか持ってない人がほとんどだろうからグレモリーの方が使える人は多そう


  86. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:38:10・

    83
    Wayは単体火力、列はPT全体火力の底上げだから編成難易度も含めてグレモリーに分があると思うが。カエデシステムはカエデ(フェス限☆6)複数必要だからねぇ・・・


  87. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:38:11・

    グレモリー出たわ。なお十字消し苦手な俺には使いこなせない模様。


  88. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:38:55・

    83
    単体だけどどうせカエデで埋まってるから全体火力と同じ


  89. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:39:11・

    83
    それでも元の倍率差があるから泥強無し2列グレモリーと
    泥強有り4*4*4カエデで同等だよ


  90. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:39:12・

    むしろ、シンファがこのLS貰えば解決なくらいなわけで。


  91. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:42:08・

    90
    これ


  92. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:42:38・

    70
    明智1枚って言っても変換元が固定されてるから生成系と比べると安定感は高くないよ。カエデ系はヘイストで回していくからスキル枯渇自体も少ないから大抵2枚くらいは使えるし軽減率も高いから最悪受けられるダメージ量も多い。
    それに軽減率の話を加味するとそれこそカエデ有利になってくる


  93. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:42:50・

    グレモリーはパンドラや明智がいればほぼ最強パーティ組めるけど
    カエデはカエデ3体はいないとグレモリーより強いパーティは組めない
    編成難易度がえらい違いだからなぁ、流行るのはグレモリーの方かもね
    足りない枠には1体シンファ買えばいいし


  94. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:43:27・

    88
    そのカエデが複数持てる人が何%いるのかって。
    フェス限☆6たくさん必要で編成難易度が高くて、ましてやシステム組めないカエデパだったら尚の事火力は全体にかからないからグレモリーに劣る


  95. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:46:10・

    ランダン固定パで使ったカエデパは最強ってほど強くなかったし
    やっぱカエデは複数持ちじゃないとキツいってのがわかった


  96. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:46:31・

    グレモリーに明智なんてパズル上級者以外入れないだろww


  97. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:47:16・

    シンファこのLSにすればよかったのにな
    カニ限ですでにだけどMPで稼ぐのからまたガチャメインにシフトしたんだな


  98. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:47:49・

    俺は頑張ってミルパを育みます。(負け惜しみ)


  99. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:47:52・

    96
    まあ超究極パンドラ複数積み安定だよな


  100. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:49:45・

    あの僕が2体も引いたロノウェちゃんは…


  101. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:51:58・

    100
    むしろ、そっちの方が興味湧いてきたまである。
    使用感はどう?


  102. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:52:56・

    半減で属性も違うミルとは使い分けできるよ
    十字最近ハマってるからグレモリおばさん欲しい


  103. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:52:58・

    カエデシステムと比べるから火力や耐久色々物足りなく見えるが
    グレモリーに超究極パンドラ複数積めこむだけで
    火力も十分過ぎるし耐久も出来るLFバインド無効のブッ壊れパーティなんだけどな


  104. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:56:49・

    最強カエデパ
    LFカエデSカエデカエデ風紀アテナシルヴィ
    これが現状パズドラ最強パだがさすがのグレモリーもこのパーティには敵わないか


  105. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:57:02・

    新LSの事は山Pは来月って言ってたからコイツじゃないのか


  106. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:57:22・

    単体2000万で火力低いとか言ってる奴は数値だけ高ければいい小学生か何か?


  107. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:57:57・

    カエデキチ必死だなぁ


  108. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:58:29・

    カエデシステムカエデシステム言ってるから、グレモリーにシンファ詰め込んだグレモリシステムなるものと比較した場合、どっちが火力出るのかという所の方が論点としては合う気がする。
    要はシステムと火力で。入手難度は一旦置いておいて


  109. 名無しさん:2016/06/30(木) 14:59:45・

    カエデはポンコツだったころが全盛期


  110. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:01:42・

    理想のPT組めばキチじゃなくても流石に現時点ではカエデ>グレモリーってことくらいは判断出来るだろ
    逆にグレモリーはまだ究極という伸びしろがあるんだし十分だろ
    サブ候補の明智すら未究極なんだし


  111. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:01:54・

    58%で壊滅や闘技場3で殴りあえるかと言われたらうーん


  112. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:04:23・

    新キャラゲット勢「○○(キャラ名)超えたな!」→○○使い「超えてねーし」

    いつも思う事だが、超えたと煽りに取れる言葉を使うから特定キャラ使いとこじれるんだよなぁ。

    最強系リーダーへ仲間入りしたという感覚ではアカンのか?


  113. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:05:29・

    強いのは強いけど、既存のキャラぶっちぎって一人勝ちするようなレベルじゃない
    なのにたまたま引けたやつが必要以上に煽るからキチ扱いされるんだよなあ


  114. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:06:54・

    いろいろカエデ使ったけどカエデ5覚醒アマ1が最強


  115. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:07:23・

    カエデパのちょっとした回復増やしと毒対策としてロノウェってあり?


  116. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:07:32・

    112
    第一線で輝けるようになったって言えばいいな!


  117. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:07:39・

    あれだけ戦犯扱いされた曲芸の火力に哀愁すら感じる。


  118. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:09:08・

    現環境だとマルチがデフォだし58%軽減もあれば余裕で殴り合えるでしょ
    ヤバい場面はスキル使えばワンパンだし


  119. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:09:38・

    まあ火力で見たら闇つなげりゃ良い上にキラー大量に積める信長には勝てんよ


  120. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:10:13・

    116
    それ古参キャラのケースですやん。新キャラは使用実績無いから返り咲きみたいな表現はちと違う。


  121. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:10:32・

    118
    マルチを前提にするなら普通の降臨はほぼ劉備の独壇場だし
    行くとしたら闘技場3くらいか?そのためだけにわざわざ狙うのもなー


  122. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:10:44・

    114
    毒海対策は?風紀アテナよりアマテラスの方がいい理由は?


  123. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:12:42・

    119
    マルチ信長はマジ強いと思う
    スキル使用時縛り無いしね


  124. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:14:36・

    カエデは3体でいい 4体以上入ってるパーティは
    ブルジョワ感が好きなだけ


  125. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:17:28・

    ノッブはHP低い以外は欠点なしだからな
    その欠点もマルチではなくなるし


  126. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:19:09・

    実装前にあんだけカエデ死んだ厨が湧いてたことを考えると
    少なくとも究極青ソニア実装前後のころから知能が全く成長してないユーザーが少なからずいるんだなーと思った


  127. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:22:27・

    複数持ちじゃないカエデは死んだよ


  128. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:23:52・

    グレモリー一体とカエデ三体でシステム組んで同格だもんな
    カエデはほぼ死んだようなもん


  129. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:25:40・

    新キャラ出るたび既存のキャラ殺さないと気が済まない奴が手あたり次第食いついてるだけのイメージ


  130. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:26:34・

    毒とかカエデ5回したら全部消えるじゃん
    カエデ5覚アマ1なのは闘技場3で遊んでるから
    それぞれボルメテラファエルファセットオロチ覚醒ラーカエデを継承させて使い分けてるからスキルの回転率が大事


  131. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:28:53・

    128
    謎理論に草


  132. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:30:44・

    自分が使いたいキャラ使えばええやん


  133. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:31:43・

    クラーケン→たまドラですら詰まるじゃん学園アテナは


  134. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:32:16・

    128
    システム組んだらカエデの方が強いって


  135. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:34:59・

    覚アマ入れたパーティが最強だってんならグレモリーに火力で勝つのは無理だな


  136. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:37:41・

    そもそも火力が全てではないしな


  137. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:38:50・

    学園アテナは流石に草
    なんで完治より泥強()スキルのブスを優先して入れるのか


  138. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:40:36・

    カエデのが強いよ
    耐久2倍と4倍の壁は厚い


  139. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:41:46・

    学園アテナは
    せめて覚醒パール


  140. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:41:50・

    学園アテナは継承のベースとしては最高クラスですしおすし


  141. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:42:30・

    ミルキチどこいった?~


  142. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:43:49・

    136
    見た目、PTのコスパ、魔法石から見るコスパ、耐久具合、ギミック対応力、伸びしろ、手軽さ、爽快感、パズル感etc...ここらが総合的に高ければ多少火力が劣ってても最強だしね。


  143. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:44:07・

    137
    学園アテナ完全バインド耐性だからバインド回復継承させりゃいいんだが
    そして覚醒アマテラス完治じゃないんだがエアプ?


  144. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:45:39・

    十字勢は回転率が大切だしいくら5ターンと言えど泥強スキルの学園アテナを入れるのはないかな
    それならおやゆび姫ちゃんやら入れる


  145. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:46:38・

    137
    アテナがブスとかBBAはこれだからwエアプだし救いようが無いな


  146. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:46:56・

    某キャラでエンハ4倍かけて500万~1000万出て歓喜してるワイ困惑


  147. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:49:19・

    なんだよ、お前らが上で言ってた火力の話バインド対策枠考慮してなかったのかよw
    グレモリーはバインド対策枠いらねーしやっぱ火力はグレモリーじゃねえか


  148. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:51:43・

    アテナをブスと言う奴は持ってない嫉妬だし可愛いとか言ってるやつは絶対画集買ってない


  149. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:53:53・

    アテナアンチはBBAだったのか(困惑)


  150. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:55:09・

    猫Aでミルフィーユ、エンハで単体1000万超えるし、
    神だったらLF3000万超えるから、別に欲しくないもん・・・


  151. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:57:25・

    プレモリーとかいう大介的なフェス限


  152. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:58:02・

    軽減率58%じゃ使えないって言ってるやつはどういうことだよ
    普通のキャラはそもそも軽減すらできないのが当たり前だぞ
    毎ターン軽減して殴り合わなくても軽減で耐えられないなら火力で飛ばせばいい
    レーダードラゴンをどうしてもソロで行きたいって言うならまあ分かるけど・・・


  153. 名無しさん:2016/06/30(木) 15:59:20・

    グレモリーなんて悪魔界のヒエラルキーで言ったら中級くらいの悪魔なのに、俺のルシ様より強いとかおかしい


  154. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:04:40・

    152
    58%は同じ回復十字消しのカエデとか比べたら心もとないっていう話の流れだろ
    それくらいは理解しろよ...


  155. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:14:09・

    とりあえず初見のダンジョンとかで十字消ししとけば大丈夫だろw
    みたいなことが出来ないってだけでちゃんと調べて気を付ければ問題無いってことだろ


  156. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:14:18・

    グレモリーはまだ究極前なんだぞ。究極したカエデと比べるなよ。覚醒数も違うんだからさ。


  157. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:20:25・

    グレモリーの太もも美味そう
    グレモリ美味そう
    プレモリうまそう
    プレモルうまし!


  158. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:20:59・

    未知のダンジョンやランダム出現の多いダンジョンならカエデの方が安心感はある
    スキル使わずに耐久しても落ちコンで36倍というなんとも中途半端な削りをしてしまうグレモリーは安定しない


  159. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:23:06・

    てかなんでカエデなんだ?信長と論争が勃発すると思ってたわ


  160. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:24:42・

    154
    ※10とか※111を見てそういう風に言ってるようには見えないけどな


  161. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:24:43・

    耐久しながら突破のタイミングを図る戦法がカエデやミルに比べて取りづらいから駆け抜けることに特化したほうがいい
    まあ駆け抜けるだけなら劉備ディオスや信長でよくね感はある


  162. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:25:33・

    どっちも強力なんだし使い分けすればいいじゃん
    そもそも1キャラに拘る必要はないだろ
    強ければフレに湧いてくるしレーダーでも探せるんだしさ


  163. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:29:10・

    159
    信長は耐久というより薙ぎ倒しスタイルだから比較しにくい
    基本的に信長で火力足りないってことはないから先制でやられないならグレモリーよりサクサク進めるとは思う


  164. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:29:17・

    161
    ソロだと先制を受けれるとか五右衛門を受けれるとかあるだろ
    例えば297ヘラとか行くなら信長や劉備よりグレモリーの方がええやろ


  165. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:36:21・

    162
    片方を極端に推す人は大抵どっちかしかもってない
    両方持ってれば本来なら使い分けるけど、後発のグレモリーはカエデを超えてないと移行する意味がないからその理由を探してる人もいると思う


  166. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:36:35・

    ティフォン『………』(ミチッ…ミチミチッ!プッ!プスー……)


  167. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:38:51・

    164
    だから駆け抜けるだけならって断ってるんじゃない?
    封印もあるし、297ヘラを駆け抜けるダンジョンだと認識してる人は少数派でしょ


  168. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:42:10・

    164
    耐久が絡むならカエデやミルの方が適性があるし、駆け抜けられるダンジョンなら信長のほうがいいのは事実
    グレモリーが最安定or最速っていうダンジョンがあればもっと評価は上がってる


  169. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:43:42・

    162
    拘りたいんじゃなくて拘るふりをして煽りたい、貶めたいだけだぞ


  170. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:47:50・

    そもそも6コンボ以下吸収のダンジョンに列火力に依存する劉備や信長で行きたくない
    グレモリーだってワンパン圏内に必要な十字と2列消したら7コンボできないしグレモリーでも行くべきじゃない


  171. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:48:20・

    まぁダンジョンで取れるミルと運良く出た信長使ってて困ることないしなぁ、出たら使ってみたいけど


  172. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:50:36・

    168
    高火力で駆け抜けれるパーティで先制等の高ダメを受けれるパーティは軽減積まなきゃ基本ソロでは無いだろ
    グレモリーやロノウェはそれが出来るってことが言いたかっただけ
    まあカエデも出来るかもしれんが


  173. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:52:02・

    ガチャで引けたら使うぜ!
    出なけりゃミルでがんばるわ


  174. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:52:57・

    170
    297ヘラぐらいグレモリーなら2列なんていらんわ
    1列組めばあとはコンボで抜けるよ
    劉備や信長と違って6個で列組めばいいし


  175. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:53:16・

    すまんロノウェのサブおる?
    木含む4属性+回復陣がアスモくらいしかおらんのやけど…


  176. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:56:25・

    175
    ジンフリークス


  177. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:56:44・

    回復10時消しとか無料でしょ?
    難しい


  178. 名無しさん:2016/06/30(木) 16:57:30・

    176
    そんなのいたなぁ…(遠い目


  179. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:00:16・

    175
    4色100倍メインで行けば陣無しでいけるだろ


  180. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:05:25・

    174
    裏ヘラのHP3500万
    PTの闇火力12000、闇強化10として、闇1列7コンボだと
    12000×144×1.75×2×2.5=1500万
    7コンボ内に闇1列+闇3個消し3つ混じってやっと突破できるけど盤面的に7コンボできなくなる


  181. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:06:51・

    174
    明智使っても1列じゃ無理


  182. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:08:34・

    ミルの3倍の倍率があって、軽減が17パー落ちるんか

    指は慣れりゃそこまでいらんし強すぎるわ


  183. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:15:24・

    181
    絶対行けるわw誰も闇泥6個とは言ってないからな?
    1列*3個*3個とかで消してだぞ?
    単体600万ぐらい余裕


  184. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:23:33・

    絶妙に使い所が無いな
    マルチとかで変換ぶっぱ高速周回するならわざわざ十字入れなくても十分過ぎる火力が出る劉備や信長でいい
    高難易度をじっくり攻めるなら軽減率が高く安定するカエデやミルでいい
    倍率多少落としてもいいから半減だったら強かったな
    まあ本人のスペックが高いのには間違いないから最適じゃないだけでいろんなところクリア出来るだろう


  185. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:24:14・

    182
    これよく考えたらミルって破格の強さだな
    攻撃倍率が1/3とはいえ軽減率が17%高くてLFで指6個分操作時間が長い
    しかもスキル使用時縛りもタイプ縛りも無い
    これが降臨産だなんて…


  186. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:26:19・

    183
    でも1列+コンボで抜けるって言い方だと明智前提にしてないし、追加で闇ドロップ増やしたあたり言われてから気付いたような発言だな


  187. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:27:31・

    183
    1列でいけるって言われたらそれ以外に闇は消さなくても余裕って見る側が受け取るのは普通


  188. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:30:36・

    187
    2列組んだら7コン出来ないに対して1列で行ける(7コンボ組める)って言っただけだろ
    必要泥数減らしても行けるなんて誰も言ってない


  189. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:31:11・

    火力確保のために列組むと盤面最大パズルしてやっと吸収にひっかからないグレモリーを裏ヘラにぶつけようとすること自体がおかしい


  190. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:35:44・

    189
    そうでも無いだろ、軽減積まずに行けて超高火力出せるんだから
    まあパズル力が無いと厳しいかもしれんが
    B5以降温いから軽いエンハも入れれるし明智温存も容易だし


  191. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:41:05・

    190
    必要なのはパズル力の前に7コンボ盤面用意できる運じゃね?
    十字+闇1列+闇3×2しつつ7コンボって盤面は結構運ゲーだと思う


  192. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:45:48・

    191
    そんなこと言ったら基本ディオス→ヴァンとか以外は運絡むだろ


  193. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:46:36・

    そもそも裏ヘラ行くなら軽減入りルーツパで行けば良いじゃんってのは無し?


  194. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:48:40・

    グレモリーで裏ヘラ行く人は良盤面引けずに吸収されたらスタミナ25払い直して再突入するんだよ
    もうそれでいいじゃないか
    十字消し&列のPTがコンボ吸収に弱いのなんて直感的にわかることだし


  195. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:54:31・

    すまん、


    欲しいけど爆死した俺おる?


  196. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:56:15・

    マシンゼウス「裏ヘラのコンボ吸収ごときで苦戦する雑魚か、とてもワシのダンジョンでは生き残れそうにないのう」


  197. 名無しさん:2016/06/30(木) 17:59:39・

    196
    回復十字消しPTに対し7コンボ以下吸収だけでは飽き足らず、回復ドロップの補給路を断つ鬼畜ここに現る


  198. 名無しさん:2016/06/30(木) 18:28:01・

    カエデはバインド食らうしその点でも差別化は出来る


  199. 名無しさん:2016/06/30(木) 18:33:11・

    あのさ、なんでカエデパ=カエデ3体な以上で話進んでるの?
    ランダン見て見ろ


  200. 名無しさん:2016/06/30(木) 18:46:52・

    カメオ使って1億とかエアプなのか本当に低いのかどっちや
    ミルだって3枠オチコンなし安定7800万くらいでるしオチコンか宝石エンハにすれば億なんて一瞬


  201. 名無しさん:2016/06/30(木) 18:47:44・

    199
    カエデパはカエデ3体以上いた方が真価を発揮するからだろ
    何がおかしいんだ?


  202. 名無しさん:2016/06/30(木) 19:42:41・

    199
    ランダンでカエデが1体の列構成だからなんだと言うのか
    理想的なPT同士で比較するのが当然だろう


  203. 名無しさん:2016/06/30(木) 19:48:02・

    てゆうかサブにカエデいないカエデパなら使う価値ないぞ?
    カエデは複数積みが基本だから
    ランダンの糞パしか使わずに「カエデ使いにくい」とか言ってる奴は頭おかしい


  204. 名無しさん:2016/06/30(木) 19:54:13・

    ダルシ()入れたり エンハ盛ったり 列だけ盛ってスキルぶっぱ
    チンパン火力アピしたがるのはもう病気やね


  205. 名無しさん:2016/07/01(金) 01:01:49・

    やっぱカエデの方が強いかな
    グレモリーが思ったより火力が出ない
    陣なんてそもそもいる余裕がない
    パンドラ4編成でやってみてもすぐに枯渇するわ
    それに十字組んでも2コンボはしないと6桁程度しか出ない
    そもそも回復足りないことがしょっちゅうあるから回復なしでもwayで100万出せるカエデの万能っぷりには勝てん


  206. 名無しさん:2016/07/01(金) 05:20:40・

    カエデも、グレモリーも強い!
    閉廷!
    まあ真面目な話持ってる方使えって話だよな
    カエデはwayで組みやすいしグレモリーはバインド回復あるからぼんぼん飛んでくるところには強い
    グレモリーはまだ究極もしてないのに究極カエデ比べられる時点で十分強いし


  207. 名無しさん:2016/07/01(金) 05:24:21・

    カエデの方がコンボ吸収に対応しやすいのはいいな
    時期に列吸収かway吸収絶対きそうな気がしてきた
    十字軽減すり抜けとか、癌なら流行らせてやりかねない


  208. 名無しさん:2016/07/01(金) 11:34:40・

    グレモリー修正待ったなし


  209. 名無しさん:2016/07/02(土) 09:26:41・

    唯一犬フェンリルでよくね?


  210. 名無しさん:2016/07/02(土) 11:38:19・

    光フェンリルも闇フェンリルもグレモリーも当たったけど、ちょっと使ってもう使ってない・・・。結局ラードラ。だって犬はお邪魔消しとか条件面倒だし、グレモリーはパズル面倒だもん・・・。フレンドにも全然沸いてこないし、なんか引いたときは喜んだけど、そのあとの倉庫番感すごい。




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