【パズドラ】覚醒シヴァはコンボパになるのか

20150417225356.png

覚醒シヴァ

覚醒シヴァ


属性:火・火
タイプ:攻撃 / 悪魔

[スキル] 最短:12ターン
1ターンの間、敵の防御力が激減。
火と回復ドロップを強化。

[リーダースキル]
火属性の攻撃力が1.5倍、回復力は1.5倍
4コンボ以上で攻撃力が上昇、最大3倍。(7か8コンボで3倍になる予定)

[覚醒スキル]


[進化素材]
究極フェニックス・テウルギア・火の宝玉・火の宝玉・火の宝玉



383: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 22:53:52.77 .net

シヴァさんきたー


385: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 22:54:01.34 .net

覚醒シヴァ!!


386: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 22:54:04.16 .net

フェニックス食うのかよ……


388: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 22:54:21.64 .net

フェニックスってどこで手に入ったっけ?


391: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 22:54:30.88 .net

泥強は持ち越し確定だな、よかったな


393: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 22:54:32.05 .net

羽はフェニックスだけどテウルギアの魔法陣みたいなのも見える


479: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 22:59:58.80 .net

防御0じゃなくて激減か


480: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 23:00:02.47 .net

これ回復強化消したらもっと軽くできたろ


483: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 23:00:07.64 .net

覚醒シヴァ微妙だなぁ


495: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 23:01:15.92 .net

芝コンボパ化したのか


496: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 23:01:20.01 .net

芝回復泥強なのに本人の回復0なのか…


940: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 23:38:59.48 .net

シヴァは列2無くなったのが痛そうね


950: いやあ名無しってほんとにいいもんですね@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 23:39:47.85 .net

別に既存シヴァが弱いわけでも弱くなったわけでもないけどね


129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:00:17.274 ID:9EfvYX3uM.net

シヴァ悪くなくね?


135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:00:34.365 ID:K2FooSrS0.net

シヴァ悪くね?


141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:00:56.812 ID:h5h9p+cIr.net

シヴァ流石にスキブ2と4way持っててLFで20.25倍は強い


142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:00:57.094 ID:Ep2Nu6Z70.net

列完全に消えるのか


223: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:05:03.467 ID:TncKG/cI0.net

シヴァのサブはミニちよめ必須か


294: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:08:22.488 ID:+XU/Bk4k0.net

LFシヴァにカグツチ入れたら防御激減3つですけど
デブメタラッシュでもやるのでしょうk?


544: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:21:45.851 ID:HcH7HbUFr.net


no title


低ランだけどシヴァはこんな感じで組めば2way14個とかいう凄いパーティになるよ
PT攻撃力10kとして火4個消し×2 その他5コンボの7コンボで4.5倍だとしたら約400万程度出る計算だったまあ強い


686: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:32:47.392 ID:t5UlVGJa0.net

シヴァは回復ドロップ強化しなくていいからスキルターン縮めてほしいわ


770: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/17(金) 23:40:18.252 ID:wi+uB45z0.net

シヴァはあれ以上は出来ないだろ
ただ6コンボ3倍でいいと思うけど


868: つみき 2015/04/17(金) 23:50:16.512 ID:mhPrT25V.net

シヴァさんなんでいいとこなくしたん
列2と防御0がアイデンティティーだったのに


234: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 00:40:29.05 ID:mBTFsMGp0.net

でもシヴァはそこそこ強いと思わんでもないこともないこともないいやわからん


257: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 00:41:45.43 ID:UQJWL2y80.net

>>234
弱くはないけど、方向性ぜんぜん違うよな
闇シヴァは脳死で周回できるリーダーだったが、覚醒はコンボパだし


632: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 00:17:06.00 ID:YSciI7gk0.net

シヴァかっけええ

no title



645: iPhone774G@\(^o^)/ 2015/04/18(土) 00:17:33.61 ID:kyurRxGu0.net

>>632
絵はかなり好き



http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1429284174/

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429283277/


関連記事

この記事へのコメント

  1. 名無しさん:2015/04/19(日) 09:47:04・

    ミニ千代女を使わせる為と火の2wayを馬鹿にされたてまの嫌がらせの被害者


  2. 名無しさん:2015/04/19(日) 09:58:29・

    人によっては既存の究極のままでいいんじゃね


  3. 名無しさん:2015/04/19(日) 09:59:39・

    旧インドはやっぱりコンボなのか

    ラク、パールは回復コンボにされたし
    シヴァは普通のコンボ


  4. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:01:17・

    おめぇに食わせるホノピィはねぇ


  5. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:03:07・

    まぁ回復コンボにされるよりはまだ良い


  6. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:07:52・

    覚醒究極謳って贅沢な素材使っておきながら既存と相互互換クラスですか

    ていうか列片っ端から消してway泥強推しに変えてきてるのは何の考えがあるのかな


  7. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:14:24・

    素材がテウルギアなんだから
    副属性水にしろっていう


  8. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:16:12・

    6コンボ3倍になるなら悪くないな


  9. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:18:53・

    覚醒究極なんて雑魚キャラ救済でもなんでもなく
    ほとんど3つ目の分岐だからな
    列2と防御0が欲しいならそっち分岐しなければいいだけの話


  10. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:24:37・

    シヴァなんてリーダーキャラなのにもうフレンド欄に現れないレベルだったからある意味救済と言えなくもない
    もはや15ターンかけての防御0+泥強化もアイデンティティとは言えないしな
    最近じゃ泥強化2wayの方が列より圧倒的にメジャーで強いし
    強化の仕方にもう一声欲しいって意見ならともかく
    今の環境鑑みて弱くなったってのはおかしいね


  11. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:27:52・

    こんなんスキルレベル最初からMAXでも良いレベル
    まぁどうせフレ湧かないだろう


  12. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:28:14・

    ※8
    それくらいならまだ使う人もいるかもね 7か8はない


  13. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:28:49・

    記事の投稿時間が未来からなんだが


  14. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:31:24・

    覚醒シヴァ過小評価すぎ普通に強いだろjk


  15. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:31:25・

    9
    ようは使い分けなんだよな


  16. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:32:34・

    進化前のオールステupとはなんだったのか(遠い目)


  17. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:34:04・

    LFシヴァ 木曹操 ベジット(ホルス・ミニちよめ) ウルド カグツチで使う予定
    正直バステトでいいかもしれない
    火が有利だったり威嚇が有効になるダンジョンだったら使い分けようかな


  18. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:34:05・

    絵は闇シヴァベースに描いてほしかった


  19. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:35:06・

    シヴァ使ってた人は列パ運用してたのに
    2way推しの被害でPTがガラリと変わればそりゃ不満垂れるわ


  20. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:35:34・

    そうそう、使い分けよ


  21. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:36:21・

    列パで使っていたキャラが
    2way入れながら7,8コンボで強いでしょとか言われても


  22. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:36:41・

    このスキルにホノピィ喰わせる気にはなれない


  23. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:37:26・

    スキルは絶対修正くるだろう
    来なかったら何かもう色々とおかしい


  24. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:37:30・

    使い分けって元のキャラが使えなくなっているから皆覚醒望んでいたと思うのだけれど


  25. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:37:47・

    火4個消し2つ作って8コンボだろ?
    自称上級者が強いといわれても凡人には無理っすわ


  26. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:38:41・

    使い分け()
    どこでこいつ使うんだよ(絶望


  27. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:39:14・

    コンボ数は絶対修正来るだろこれ
    8コンボとかてま馬鹿杉


  28. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:39:58・

    嫌なら覚醒究極させないで列パ運用すれば?
    使い分けろよwwww
    絶対に覚醒究極しなきゃダメな縛りプレイしてるのなら自業自得
    それともドMですか?はたまたチンパンですか?


  29. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:41:10・

    はいでた~www
    嫌なら究極させるなwwww
    使い分けってどこで使うんですか~???www
    糞キャラ出されて喜んでるドMですか?はたまた運営マンセーのチンパンですか?


  30. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:41:12・

    「コンボパになるのか」ってwwwwww
    現状だと誤解しようもなくコンボパなんだが
    管理人まで修正前提だと思ってんのかよwww


  31. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:41:29・

    卑しい生まれの人ってこういう煽り口調で話さないと死んでしまうんですか?


  32. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:41:51・

    言われてるけどもう列パって弱いと言っても過言じゃないぞ
    列使ってて高水準にいるのがラクシュミーだけどアレ列組んでるだけじゃなくて耐久も一緒にやってるバケモノ
    列に未来はないからシヴァはいい強化貰ったと思う


  33. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:42:05・

    延長を列強にしろ!
    回復強化はいらないだろ


  34. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:42:28・

    本当にスキルは攻撃防御激減とかにならんとバステトに現状軽減の性能も火力も負けてる
    運営のエアプさがよく分かる


  35. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:42:30・

    火属性verの猫か
    回復補正もあるしホント6コンボ3倍になれば差別化出来るだろうな


  36. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:43:02・

    元の究極が雑魚すぎるからこその覚醒なのにそれと使い分けって、倉庫内の掃除でも分担するんですか?


  37. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:45:26・

    ※36
    雑魚?
    特に問題なく周回用に使えてるが??


  38. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:45:50・

    もう無理だよ
    こいつらは自分の持ってる数少ないモンスターが環境最強にならなきゃ絶対納得しないだからw
    これだから無課金、微課金は…(呆れ)


  39. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:46:15・

    煽り含めないと意見通せない人って弱いよね
    納得させられる理論をはじき出す頭がないから相手を煽って自分と同じ低次元に引きずり下ろそうとする
    痩せた考え、凡夫の所業


  40. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:47:12・

    なんで列奪うかなぁ
    てか最近の脱法は覚醒魔改造しすぎだろ


  41. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:48:20・

    火属性は防御スキル欲しいよなー
    水にはバギィがいて木にはシーフとかssnosnとかやたら優秀なのいるのに


  42. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:48:45・

    ちなみに覚醒進化させると、元のシヴァの第3の目のスキルレベルはリセットされるからな
    闇シヴァや水シヴァ使ってる人は安易に進化させない方がいいぞ。退化させても元に戻せない


  43. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:49:27・

    ※38
    6コンボ3倍なら普通に使うレベル
    7コンボならパーティに+振るの悩むけど振るレベル
    8コンボならバステト使うし覚醒させないレベル


  44. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:49:33・

    列を毒耐性に変えられた娘だって居るんですよ?


  45. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:49:59・

    この絵はコンボパの顔じゃないわ

    HP回復は半分、攻撃力6倍の顔してる


  46. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:50:11・

    ※38
    大事なとこ噛んじゃったね


  47. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:50:19・

    ※37
    お前の手持ちではそうなんだろうな
    あれだけ逝ったと言われてる当たりやすいウルドのほうが全てにおいて上だけど


  48. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:51:59・

    けどイラストはくっそカッコよくね?


  49. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:52:50・

    進化させるか迷う覚醒なんて初めてだな
    迷う程度の性能しか持ってないからだけど。デメリットがありすぎる


  50. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:55:57・

    旧インドの3人とも宝玉3つか・・・
    降臨宝玉1.5倍がない代わりに?イベントでほぼ毎回配ってるとは言えもう少しなんとかならんかったのか


  51. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:56:50・

    6コンボ3倍か7コンボ4倍は欲しいな

    猫が5~7コンボのスキル未使用なら9~16倍の幅でスキル使用して20.25倍~36倍で出してるのに対して
    シヴァは7コンボ最大だとすると4コンボ1.5倍5コンボ2倍6コンボ2.5倍7コンボ3倍で
    4コンボ3.375倍 5コンボ6倍 6コンボ9.375倍 7コンボ20.25倍

    回復倍率は火の低回復も相まってほとんど等倍と変わらず無い物としたら
    猫との使い分けにもならない気がする
    しかも猫のスキルがやたら優秀なのにシヴァは死にスキルと言ってもいいのが追い打ちをかける
    こっちも実装前に調整してくれ


  52. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:57:19・

    列パにしたいなら闇だろうな
    こっちはこっちでもう少し調整すれば強い


  53. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:57:26・

    多腕に羽根まで生えてごちゃごちゃしすぎてダサいな
    末後のソシャゲキャラ最終形態みたい
    コンボなら他に使いやすいキャラいるからわざわざ覚醒
    させなくてもいいかなってレベル


  54. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:57:48・

    ※42
    すまん、曲芸士持ってない雑魚?


  55. 日本語自慢ニキ:2015/04/19(日) 10:57:51・

    誤字脱字や正しくない書き込みはいちいち指摘しましょう
    ね?しまちょ?ね?しまちょ?


  56. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:59:05・

    ※51
    ミス
    4コンボ5,0625倍 5コンボ9倍 6コンボ14,0625倍


  57. 名無しさん:2015/04/19(日) 10:59:18・

    ゲームとしてどんどんジリ貧になってきてるからユーザーもイライラしてるんだよなあ


  58. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:01:46・

    インフレが激しいんだから現状最強クラス出してもらわないと納得できないの当然なんだよなあ
    シヴァの問題だけじゃなくて、覚醒進化の価値にも関わることなんだからさ

    もはや覚醒自体も安売りされつつあるけど


  59. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:02:16・

    スキルがカグツチと変わらないのに12ターンって
    しかも常時2way決めながら8コンボってキツくね?
    昨日シヴァ当たったけど全く嬉しくないわ


  60. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:03:44・

    ゴネキチばっかやなwww


  61. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:04:35・

    文句が出ないのは俺みたいな全キャラ揃えてるような廃課金だけだろうな
    どんなダンジョン出ても使い分けで事足りるから
    持ってないキャラがどうしても出る層からはそのキャラを最強にしてほしいって言葉が出てしまう


  62. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:05:04・

    現状最強する必要なんてないけど、これは調整されないと誰も使わんだろ


  63. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:06:14・

    ※59
    その辺はメイメイと同じで調整くるだろ
    だって闇メタのスキルの件でもソエルを忘れてた運営だし


  64. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:07:07・

    ハーデスさんの覚醒進化がまともに見えてきた


  65. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:07:28・

    いや、弱いだろこれ
    ベジットをコンボにした劣化にしか見えんわ
    スキルもゴミだし
    火で染めたところで攻撃倍率が微妙過ぎるし回復倍率は+振りまくらないと恩恵が出ないし、わざわざ使う気にならない


  66. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:07:39・

    覚醒シヴァのダメなところ
    ・スキル
    ・サブの選択肢


  67. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:07:54・

    ※61
    いやその理屈はおかしい
    俺もほとんどのキャラ持ってるけど、
    好きなキャラは強くなってほしいし、イメージと違う変化されたら抵抗あるわ


  68. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:07:58・

    ていうかもう今ここでシヴァについてウダウダ言うのもエネルギーの無駄でしかないな
    どうせ修正されるんだから


  69. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:08:30・

    ※61
    それな、俺もだいたいガチャ限コンプしてるから
    その気持ちわかるわ
    無課金キッズにとっては自分のBOXの数少ないガチャ限が生命線だからなw
    強くならなければ困ると言うことよ
    まぁ頑張れ♡頑張れ♡キッズ頑張れ♡


  70. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:08:51・

    ゴネるのも馬鹿らしいわ最近


  71. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:09:12・

    どうせ実装時には修正されて6コンボ3倍になってるだろ


  72. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:09:28・

    もうどうでもいいや


  73. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:10:51・

    低ラン「宝玉3つやっと集めたし、進化させるぞ!」
    低ラン「何これ弱過ぎ!(コンボできない)宝玉返せ!コラァ!」

    まで想像できた


  74. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:10:59・

    強いのは間違いない
    間違いないんだけどスキルのターンとかLSの倍率とか諸々矛盾があるだろこれ


  75. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:11:06・

    ゲームに金をかけることは金をドブに捨てるようなものだと再認識した


  76. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:11:08・

    おそらく最初の段階では列入ってたんだろうな
    そうでもなければ素材に2wayのないフェニックステウルギアなんか使わない
    学園ガチャの売り上げのためにわざわざ2wayなんか付けたんだろな
    そうでもしなけりゃ誰もミニ千代女赤おでんなんか使わないしな
    覚醒の法則的なものも完全無視のゴミ脱法で誰が喜ぶのか
    ご都合主義の糞運営の行く末が心配だわ


  77. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:11:11・

    最近の火の6way量産はこの為だったんだな


  78. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:12:19・

    64
    ほんとだよな
    器用貧乏と非難されたハーデスさんがまともに見えるなんて・・・


  79. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:12:46・

    無課金キッズVSてま本 ファイ!!

    どんどん煽れ煽れww
    煽り合えお互いに煽りまくれwwついでにシヴァキチもキッズに協力しろww


  80. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:13:45・

    サブとして死んでても猫並にリーダーとしてLSスキル覚醒が完璧だったらなぁ


  81. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:16:57・

    覚醒変えて、ベジットと差別化してくれ

    コンボパでもいいが、WAYと操作延長減らしてバインド耐性2とか特徴出して欲しい


  82. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:16:59・

    自分が持っている神がことごとくゴミ脱法していくwww
    ハーデス ヴィーナス ホルスときて次はシヴァか
    本来被った神の処理のものだったんだしサブで2体いても大丈夫なくらい強くして欲しかったな


  83. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:17:19・

    マジで列2に戻せよ・・・。LSも調整し直すべき。何でコンボ系にしたんだ。
    しかも回復0。終わってるだろ・・・。
    盤面にもよるし落ちコンに頼らなきゃ毎回8コンボも確実に決められねーよ。


  84. ジエンモーラン:2015/04/19(日) 11:17:24・

    自演多すぎな


  85. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:17:40・

    76
    もう素材とか関係ないから
    パールなんてコシュまる使ってるのに列貰ってないし
    バインド耐性も素材とは無関係に2付いた


  86. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:18:58・

    列を捨てたのはガディウスへの配慮だよ


  87. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:19:43・

    どうせ調整しただの言って少しは強くなってくるだろうから騒ぐならそっからだろ


  88. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:20:08・

    85
    そうだったのかw
    最初てまが覚醒受け継ぐって言ってたからずっと信じてたわ


  89. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:20:44・

    コンボパはどうせ染めるのに属性攻撃upをつける無能


  90. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:21:18・

    ※88
    バーカ


  91. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:21:24・

    べ、ベリアルさんが列寄り覚醒でなんとかしてくれるはず・・


  92. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:22:05・

    覚醒バステト→36倍×1.5倍=54倍
    覚醒シヴァ→20.25倍×2.25倍=45.5625倍

    え?火力なくね?


  93. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:24:05・

    覚醒進化は、そのキャラを二体以上所持してるかどうかで印象変わるよなぁ…
    全然育成してない2体目がいれば、スキラゲやり直しも関係ないし、育成済みの1体目はとっておけばいいし
    ガチャ被りへの救済って意味では悪いシステムじゃないんだけどなぁ


  94. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:24:13・

    どうせミニ千代女引かせるためにこんな構成にしたんだろ?
    早く列返せ


  95. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:24:20・

    火が2way後追いして中途半端になってるってまじ?


  96. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:24:35・

    無課金キッズVSてま本 ファイ!!


  97. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:25:11・

    なんか最近の覚醒微妙だな
    豪華素材なんだし、旧西洋みたいなパワーアップ期待してたんだけどもうダメっぽいな


  98. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:26:11・

    ラクキチとバスキチがなんとか修正されないように頑張ってるなw


  99. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:27:40・

    ホルスといいシヴァと言い火勢はもうゴネる奴も少なくなったな
    ラクパールやバステトの時はもっと騒がれてたのに


  100. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:28:48・

    回復死んでるのに倍率
    1.5倍率とわらわせてくれる

    あと回復泥を強化している点もセンスない


  101. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:29:52・

    ※93
    上二行には同意だが、これは被りの救済っつーより「二体目頑張って手に入れろよ?」って煽りにしか見えん
    脱法進化がマジで脱法っぽかった時にも言われてたことだ

    本当に被りを救済したいなら、未進化シヴァを火宝玉三つの代わりに素材に使えるとか、そういうシステムの方がいいよ


  102. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:30:21・

    ※99
    そいつら程酷くないからな


  103. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:30:25・

    99
    可愛くないからね、しょうがないね


  104. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:30:41・

    進化させる手間省けたからいいけどね


  105. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:31:02・

    ※99
    人が減ってるんじゃね?


  106. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:31:42・

    99
    だって所詮、鳥とか野郎だもの


  107. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:33:08・

    今までの火パのサブが覚醒シヴァに流用出来ないのが腹立つんだよなぁ
    今まで列でパリンパリンしてたのに急に2wayゴリ押しされてもねぇ
    シヴァは列で使ってきたんだから2way活かせるLSは新キャラにでも任せて列活かせるLSが良かったな


  108. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:33:10・

    現状の闇シヴァにスキブと封印付ける位で良いじゃん
    なんでわざわざこうなるかな
    最近の列強を否定する流れを
    意図的に作るの止めろっての


  109. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:33:34・

    ラクパールバステトの時とはゴネの意味合いが全く違うだろ
    無理やり回復絡ませて劣化曲芸量産してた暗黒期だったじゃん


  110. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:33:56・

    シヴァが周回ぱとかいつの時代だよ


  111. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:35:14・

    テウルギアも不死鳥さんも回復あるのにどうやったら0になるんだよあほか


  112. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:35:54・

    シヴァはこのままでいいよ
    進化させるの面倒だから


  113. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:36:42・

    カグツチと比べるとスキルマのターン数が異様に長いのはどういうことなのか。
    ダブルドロップ強化ならスキルマ7ターンが妥当のはず。


  114. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:36:59・

    最大倍率20.25倍(7コンボor8コンボ)について
    ・7コンボまでなら覚醒の延長2枚によって少しは現実的になるが、現状盤面6コンボが基本の為ほとんど落ちコン頼りの倍率
    ・同じような性能のバステトと比べた場合、バステトが20.25倍を出すのは5コンボ9倍をスキル使用時に出した時な上、回転率が高いバステトのスキルも相まってコストリターンがあっているとは言えず、バステトはスキルの延長で6コンボ27.5625倍7コンボ6倍まで現実的にする為最大火力でも大きく負ける
    結論:最大コンボを6コンボにするか、7コンボの倍率を上げるべき


  115. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:37:26・

    スキル(防御激減・ドロップ強化火+回復)について
    ・ダブルドロップ強化の前例として降臨の最短7ターンが浮かび、なおかつ回復ドロップ強化はパールや旧天使を見て考えると他の5色ドロップ強化とはターンで差別化されていない為回復ドロップ強化も同様に考えられる
    そして激減効果持ちで同じ覚醒究極のカグツチを例に挙げると、ダブルドロップ変化スキルのターン数は7であるためスキル8ターンの内激減効果は+1ターンとして数えられる
    結論:7ターン+1ターン=8ターン
    回復ドロップ強化を+1ターン差別化したとしても9ターン
    12ターンは明らかに重すぎる


  116. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:37:37・

    てま「どうやっても列強化だけを潰せないので、キャラから列無くすことにしました。他のキャラもバンバン無くして行くのでヨロシク^^プレモルうまし!」


  117. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:37:38・

    フェニックスの入手難易度考えたら流行る訳無いな
    ヴァルカンのはほぼ落ちないし友情ガチャは無理ゲー


  118. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:38:15・

    おっ!いいぞーww
    シウァキチ、キッズはもっとゴネろ!
    さぁもっとだ!!wwww
    アンチは煽れ煽れ煽れ煽れ
    正論言う奴も煽れ煽れ煽れ
    もっとやれやキッズ共ほらもっともっとだぁー!!ww


  119. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:39:46・

    コンボ数減少とスキルターン短縮は確実にあるなこれ


  120. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:40:03・

    本体が水色してるんだから副属水にしてほしい


  121. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:41:07・

    ヴァルカン5周したけどフェニックス落ちなかった


  122. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:41:54・

    110
    もう半年以上前かな
    俺もH闇シヴァ作って周回したが直ぐに流行りは過ぎて今ではバリバリの倉庫番
    覚醒に期待したら謎の2way推し被害にあって日の目を見ることは無さそうだ


  123. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:44:33・

    五右衛門をフィニッシャーで使ってたワイ無事死亡


  124. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:44:52・

    微課金でガチャ運ない俺は未だに闇シヴァ運用してるぞ
    フレも低ランだけど常にシヴァ15とかいるし、赤おでんもいるし
    周回パとしては現役でしょ


  125. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:45:46・

    シヴァは攻撃高い上に猫と違って4wayだから火力は同倍率なら出る方だと思う
    だけど7コンボ8コンボは無理だわ
    せめて6コンボにしろ


  126. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:47:00・

    125
    じゃバステトも6コンボにしろ


  127. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:47:01・

    リーダースキルはまあ悪くない
    でもこのスキルで上げ直しはありえない


  128. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:47:42・

    まあ実装前に弱い弱い言われんのはいつものことじゃね?
    どうせ一週間くらいたったら評価変わってるよ


  129. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:49:02・

    馬脚を現す


  130. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:49:04・

    125
    そこは自分自身のパズル力の問題だろ


  131. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:50:26・

    126
    お前何言ってんの?猫は6コンボで12.25倍でエンハして27倍は出てんだぞ
    あの猫使ってコンボ出せないとしたら下手通り越して指不随か?


  132. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:50:45・

    バステトは6コンボ妥当でしょ


  133. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:51:10・

    方向背とスキルに文句言うのはわかるが
    lsは普通に強いだろ
    lfで操作延長4つもあれば7コンボとか普通にいけるぞ
    回復にも倍率乗るのにこれ以上強くしたら猫氏ぬ


  134. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:53:21・

    128
    だな
    ラクパールでもこんな感じだった


  135. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:54:04・

    覚醒レイラン待ち
    ミニちよめと合わせれば中々の火力出そう


  136. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:54:21・

    いや、普通にシヴァ強いだろ…
    割りとマジで


  137. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:54:51・

    133
    そこに2way絡めて8コンボな
    俺なら他の選択肢を選ぶわ


  138. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:55:06・

    7コンボは普通だけど盤面7コンボはキツイって話でしょ


  139. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:56:12・

    ※128
    ほんそれ


  140. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:56:12・

    こんな行き当たりバッタリのことやってるからハタ一人にゲームめちゃくちゃにされるんだよ
    ハタ叩かれてるけど運営の力不足が最大の原因だと思う


  141. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:56:22・

    猫に八つ当たりしてるシヴァキチw
    現実でも猫に虐待してそう


  142. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:56:27・

    ※135
    盤面火だらけで分割できないってオチですねわかります


  143. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:56:42・

    137
    8コンボ確定なの?
    バカのなの?チンパンなの?wwww
    公式情報ちゃんと見ろやks


  144. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:57:43・

    猫駆除だぜ通風性


  145. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:58:18・

    ptにライラ入れたいけどスキラゲ早くこないかなー


  146. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:58:18・

    ※131
    横槍だけど
    「7コンボ8コンボは無理だから6コンボにしろ」
    に対して「じゃあ猫の7コンボも難しいから6コンボにしろ」
    って話だろ?
    お前の方が何言ってんだ?


  147. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:59:04・

    143
    なにを発狂してんだこの池沼


  148. 名無しさん:2015/04/19(日) 11:59:04・

    6コンボならバステトよりシヴァ使うわ
    7コンボだったら使い分け8だったら使わない


  149. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:00:27・

    ※143
    7コンボだとしてもキツイ
    バステト使っても4個けししつつ盤面6コンボが限界な盤面あるからな
    スキルに延長効果がないシヴァなら尚更
    しかもバステトはペルセウスやオシリスシーフとか延長持ちの鉄板サブが揃ってる


  150. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:00:28・

    143
    バカのなの?
    バカのなの?
    バカのなの?


    チンパンなの?wwww


  151. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:01:16・

    所詮萌え豚ゲー
    野郎もドラゴンも鳥もマシンも要らないな


  152. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:01:19・

    みっくすはくず


  153. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:01:30・

    143
    つうかこのガキさっきからずっと一人で煽ってるけど悲しくならんのか


  154. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:02:23・

    150
    なにを発狂してんだこの池沼


  155. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:02:58・

    バステトパより延長少ないよな
    何故か毎回4.5倍発動出来る気でいる奴多いけど


  156. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:03:18・

    オウム返ししか出来ないって悲しいよね


  157. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:03:24・

    火を使いたい?曲芸師のサブに火属性突っ込めばよくね?


  158. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:04:07・

    これはバステトと同じパターンで実装後手のひらクルーするな


  159. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:04:11・

    146
    横槍だけど?自演せずに正面からきなよ
    なんでスキルで延長できて難易度も低いしその時の倍率もシヴァより明らかに高い猫持ちだすんだ?
    自分がコンボできません!って宣言してるようなモンで恥ずかしいから書き込む前に考えな


  160. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:04:35・

    156
    オウム返ししか出来ないって悲しいよね


  161. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:05:19・

    143
    7か8コンボで3倍になる予定って書いてるけど文盲か
    公式情報ちゃんと見ろやksってそのままお前に返すわ


  162. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:05:42・

    アタシ、木パにプラス振るね…


  163. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:07:00・

    ここってid表示あったっけ?
    あっ…(察し)


  164. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:07:20・

    154
    大丈夫君は一人じゃないさ!まわりを見てごらん
    草も虫も君をずっと見ているよ


  165. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:08:21・

    もう5コンボで4.5倍にしろよ
    それなら多少スキル死んでて、列という今までと方向性違っても使ってくれる奴多いだろ


  166. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:08:39・

    161
    7か8コンボで3倍になる予定って書いてるけど文盲か
    公式情報ちゃんと見ろやksってそのままお前に返すわ


  167. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:09:00・

    163
    バカのなの?


  168. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:11:29・

    164
    田舎住みクッソワロタwwww
    すまん、都民23区でマジですまんwwww


    で虫取りは楽しいかい?^^


  169. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:11:46・

    ランク200とか300台でツーウェイの総数で話し始める馬鹿なんてまだ居たのかおもしろすぎだわ


  170. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:12:10・

    名無しさん:2015/04/19(日) 10:39:58・
    嫌なら覚醒究極させないで列パ運用すれば?
    使い分けろよwwww
    絶対に覚醒究極しなきゃダメな縛りプレイしてるのなら自業自得
    それともドMですか?はたまたチンパンですか?

    約2時間まとめ記事に張り付いてる奴がいるらしい


  171. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:12:11・

    もう性能についてとは関係ない次元で煽り合ってるのは消えてくれんかね


  172. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:12:40・

    ※159
    ※126がバステトを持ちだした理由なんて知らんが
    「俺には7コンボ8コンボ無理だから6コンボにしろ」
    という我侭に対して
    「「俺にとっては猫使うの無理だから6コンボにしろ」と言ってるのと変わらんぞ」
    っていうツッコミだろ


  173. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:13:02・

    やめたげてよ!143のライフはとっくに0よ


  174. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:13:13・

    171
    バカのなの?が暴れてるだけ


  175. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:14:12・

    んで列2のままでラクと同じLSの場合とどっちが強いの?
    俺は列だと思うが


  176. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:14:15・

    LS自体は悪くないけど、スキル重すぎな上に死んでる。セトの方がまだ強いんじゃね


  177. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:14:21・

    137
    8コンボ確定なの?
    バカのなの?チンパンなの?wwww
    公式情報ちゃんと見ろやks


  178. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:14:52・

    2way14個とか合計する意味がわからん
    さすがに低ランは頭がアレやなw


  179. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:15:33・

    ここはID表記あるぞ


  180. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:16:19・

    6コンボ修正あくしろ
    8コンボだったら絶対使わねーから


  181. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:16:20・

    あらぶる143


  182. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:16:53・

    防御激減って火の2WAYだとカグツチとかぶってるし、性能惨敗。
    他色の攻撃タイプだと所轄亮とかぶってて、副属性同色が足引っ張ってる。
    防御0残さないとアイデンティティーが失われるんじゃないかな。
    それよりひどいのは覚醒素材の能力受け継ぐ設定がどっかにいったことだが。


  183. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:17:22・

    177
    なにを発狂してんだこの池沼


  184. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:17:35・

    絶対強い
    弱いとか言ってるやつは総じてエアプかパズル下手
    延長多いからパズル安定
    way多く入れれば火力も十分

    パズル下手なやつは闇シヴァのままでれつきょーかしてれば?(笑)


  185. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:17:41・

    172
    だからお前考えて書けって恥ずかしいから
    延長スキルもあってサブで自然と指が集まる猫とじゃ同じ6コンボでも難易度が違うの?わかる?
    そのシヴァで7コンボ8コンボはもっと無理って事
    もう憐れになってくるわ・・・その辺で草生やして無意味な煽り繰り返してるバカの方がまだ無視できていいわ


  186. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:18:17・

    8コンボ安定して出せるパズル力あるなら他の高火力使った方がよくね?


  187. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:18:29・

    チンチン!パンパン!チンパンパン!!


  188. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:18:38・

    猫も6コンボにしろや!


  189. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:20:25・

    煽り合いは虚しくなるだけだからほどほどにしとけよー


  190. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:20:41・

    シヴァ6コンボになったらバステトも普通に考えて6コンボになるべきでしょ


  191. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:21:07・

    185
    なにを発狂してんだこの池沼


  192. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:21:09・

    183
    ナニを発狂してるんだこの池沼


  193. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:22:04・

    火はただでさえ軽減スキル弱いんだから覚醒バステトクラスの火力ないとトップクラスにはなれない
    それか新キャラでてまダメ軽減キャラ出すしかない
    運営ならそっちの方が儲かるからやって来そうではある


  194. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:22:09・

    137
    8コンボ確定なの?
    バカのなの?チンパンなの?wwww
    公式情報ちゃんと見ろやks


  195. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:22:10・

    すまん、ID表記知らない情弱おる?


  196. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:23:17・

    ※190
    てま「シヴァのコンボはキツ過ぎたんで6コンボで3倍にします!」
    てま「ついでにバステトもキツ過ぎたんで6コンボ3倍を最大にします!」


  197. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:23:46・

    137
    なにを発狂してんだこの池沼


  198. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:24:27・

    煽りとかどうでも良いから封印耐性、ダメ軽減完備のまともなシヴァパでも話し合えば良いのに、そんな案出てこないんだな


  199. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:24:30・

    ※39
    お前は黙って血抜き麻雀やってろw


  200. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:25:04・

    せめて1ターンの間、敵の防御力が激減。ってのを元に戻してくれ
    何で劣化させてんだよ


  201. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:25:04・

    193
    火は軽減スキル弱くても高火力高hpでゴリ押しできるイメージだったんだけど今はもう違うんか


  202. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:25:43・

    シヴァが6コンボになったらバステトもゴネればいいだけよ


  203. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:26:22・

    で、強い強い言ってるヤツはフレンド何人シヴァに替えてくれてるのかな?()


  204. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:27:43・

    201
    木に普通に火力も耐久も負けてる
    列パならまだ可能性あったがな


  205. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:27:46・

    軽減は今のところゴーレムか闇イザナミでどうにかするしかないな


  206. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:28:01・

    クリシュナでよくね?


  207. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:28:12・

    144
    ピヨシート乙
    ここで見るとは思わなんだ


  208. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:28:38・

    ※201
    大体高HPで使えるヤツALLHで詰め込んでも3万いかないし27000弱くらいかな


  209. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:28:51・

    ※185
    既に俺の考えは書いてるよ
    「7コンボ8コンボは俺には無理だから6コンボにしろ」と
    「バステトの7コンボは俺には無理だから6コンボにしろ」は
    どちらも「難しいから変えろ」という主観で考える我侭でしかないって話だ
    実際にどっちが難しいかなんて話じゃない
    最終的にはそんな文句を言う前に実力無いんだからもっと扱いが楽なキャラを使えよって内容だ


  210. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:29:52・

    ゴーレム→かつてゴーレムフェスと言われるぐらいネタ、回復低い
    イザナミ→主属性違うし降臨レベル、回復低い
    卑弥呼→スペダン龍
    だからな
    卑弥呼かイザナミが究極するならまだわかる


  211. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:30:34・

    ※198
    そういうのは実装されてから考えればいい
    今はとりあえずゴネるのが最善


  212. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:31:35・

    204
    だったら火は列パ使えばよくね?運営はコンボパ流行らそうとしてるけど無理して使う必要なくね?


  213. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:32:07・

    社員(ゴネられるとめんどいから強いって事にしとかないと困る)


  214. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:32:38・

    LSだけ見て強いって言ってるんだろうけどサブ候補が死んでるんだよ。
    4WAYとか6WAYのキャラ入れるとしてカグツチ千代女赤オデンだぞ
    毒と軽減何個積むんだよ。


  215. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:33:16・

    211
    いや、ゴネるにしてもどこをどう修正して欲しいのか明確にしないと意味ないと思ってな
    他の記事やサイトで色々案考えたんだがやっぱ列に戻した方が封印や回復力や火力も補えるから、俺は戻して欲しいと言うけどな


  216. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:33:34・

    204
    パズル下手なやつは闇シヴァのままでれつきょーかしてれば?(笑)


  217. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:33:50・

    否定派はちゃんとここがこうだからダメだとか具体的に話してるのに擁護派はいつも普通に強い、弱くないよって抽象的な意見ばかり
    普通に強いって言うならちゃんと具体的なPT例とか出さないと相手を納得させられないぞ


  218. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:34:24・

    ※209
    え?お前未だにバステトとシヴァのコンボ難易度同じだと思ってる訳?
    労力に見合ったものだと思ってる訳?
    はぁ・・・なんでもゴネに見えてしまった中二拗らせ君の相手は道理で疲れる訳だ
    終いには何の脈絡もない考え出してくるし・・・もっと社会に出て勉強してから俺に意見しな


  219. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:35:15・

    214
    さすがにそれは視野狭すぎるだろ
    実際にはウルドやヤマタケ曹操あたりが入ってくるだろうから


  220. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:35:35・

    こいつクリシュナパのサブだろ


  221. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:36:39・

    もともと第三の目って防御力を0にするのが本来の効果だろ。
    完全に変化するならまだしも、テコ入れの泥強が残るところで違和感


  222. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:36:54・

    217
    否定派はちゃんとここがこうだからダメだとか具体的に話してるのに擁護派はいつも普通に強い、弱くないよって抽象的な意見ばかり
    普通に強いって言うならちゃんと具体的なPT例とか出さないと相手を納得させられないぞ

    これ
    具体的に挙げてるのにパズルリョクガーばっかなんだよなぁ
    どこぞの国並に話が通じない


  223. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:38:11・

    221
    完治の光「せやな」


  224. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:38:12・

    ここまでPT編成例が一つもあがってない時点でお察し


  225. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:39:35・

    ※224
    上がってるで※17


  226. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:40:50・

    弱くはないLSだけどシヴァに付けるものじゃないんだよなぁ
    既存の列メインのスタンス無かったことにされて急にコンボしろとか
    批判されて然るべきでしょ


  227. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:40:56・

    おー荒れてんなあ
    しかし煽り抜きで話し出来ねーのか…まあ若い子には難しいんかもしれんが


  228. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:40:59・

    パーティ考えてから意見言うべきだな
    何も話が進まない


  229. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:41:23・

    シヴァの泥強効果は後付けの効果だったからラクみたいに泥強効果消えるかと思ってたんだがなぁ…


  230. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:41:39・

    これは微妙すぎて誰も使わないパターンだよなあ
    覚醒はまあ強いだけで
    ・回復0・お荷物スキル・微妙LS 
    これに面倒な素材入れてスキルリセットしてまで作る奴は稀


  231. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:42:04・

    肯定派はパーティ案出してこれが強いって言わんからな
    何でもゴネに見える


  232. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:42:32・

    さっきシバ引いたから修正はよ


  233. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:42:53・

    ※17は封印80%が不安定でヘラ先制で即死だな


  234. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:43:21・

    ※227
    お前が煽ってるんですが・・・若い子よ


  235. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:43:32・

    ※215
    ※114 115がご丁寧にまとめてくれてるからその辺ゴネれば今よりは強くなるだろう
    ただ列戻すならLSも丸々変えないとキツそうだけど


  236. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:45:18・

    >>219
    だから、結局それなりに2WAY持ちがいるのに火のWAYパ作ろうと思っても
    強みを活かしきれない。曹操にしてもカグツチと変換元かぶってるし。
    何よりコンボパは泥強と相性が悪い。コンボパから見ると3色陣も偏りがきついし。


  237. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:45:57・

    回復0(ラクパールよりステのプラス換算が20低い)
    スキルが重いし微妙
    2wayパのサブが微妙
    これが覆らなければ使う意味ない
    ベジットとバステトで十分


  238. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:46:09・

    今のところ回復泥強がいらない子になってる。
    というか全く意味がないんだよなぁ。運営は回復泥強が外れスキルだってことに気づいてない。


  239. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:47:48・

    226
    ラクパールだって回復コンボを望んでた奴とかいねーから


  240. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:48:39・

    234
    こんな内容もないコメントにレスしちゃう時点でよろしくないぞ
    まあ不快になったのならすまんな


  241. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:48:49・

    まあ防御激減も要らないけど防御0の名残だからこれは仕方ないか

    てかシヴァ、曹操、カグツチがお互い防御激減や変換被ってて足引っ張ってるよな


  242. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:48:56・

    そもそも強い弱いの価値観が噛み合ってないんだから議論なんてするだけ無駄
    突き詰めれば強さなんて「チャレ10行けるかどうか」なんだから、もし議論するならその次元で話すべき

    で、このシヴァは「ワンチャン行けるだろうけどバスラーラクほど確率は高くない」位だろう
    この強さに満足できるかどうかも個人によって変わる。別の問題で例えるなら「覚醒ホルスを強いと思えるかどうか」


  243. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:50:20・

    最低限防御力0だろ。それでも8コンボならリーダーでは絶対使わないけど


  244. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:51:08・

    ※242
    強い弱いの価値観噛み合ってない→強さなんてチャレ10行けるかどうか
    ギャグですか?


  245. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:51:19・

    安定のナンニデモツーウェイ


  246. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:52:11・

    実際運用するなら曹操とカグの同時入れはしないだろ
    曹操orカグ、ちよめor火ヴァル、ウルド、自由枠とかでしょ


  247. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:52:17・

    242
    チャレダン10の話じゃないと意味ないよな
    それ以外なら他に十分行けてるし、先制39000やイースがいなければ、
    ガディウスとかミネルヴァがかなり強いからな
    火はチャレダン10が難しい、この一点をどう変わるか期待されてただけだし


  248. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:52:27・

    ベジットかバステト使うわなって性能
    スキル使った時に回復1.5倍されても攻撃態勢とか意味ないし
    タケルなんかはウェイ持ってないし
    ガディウスであんだけ言われてんのに倍率保証1.5倍とかやってるし
    4コンボでなかった時に1.5倍とかあったって仕方ないし
    低コンボでの倍率が多少高いのもメリットにならんてのに


  249. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:54:01・

    244
    もし無理やり価値観をそろえて議論するならその次元で話さないと意味ないって話だが


  250. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:56:20・

    >>243
    最低でも防御0が無いとサブ需要でカグツチに完全に負けるよな。
    あるいは列パなら闇シヴァに奪われるまである。


  251. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:56:31・

    4個消し入れつつ8コンボ


  252. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:58:47・

    ※249
    まるで自分の価値観を押し通すかのようだからなそれ
    それに今は別に強い弱いじゃなくてそうじゃないだろって話してるから


  253. 名無しさん:2015/04/19(日) 12:59:34・

    とりまバステト6コンボ4倍よろpk


  254. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:00:00・

    使うとするなら※246の編成だろうな
    しかしこれだと耐久に不安が残るバギィやスサノオみたいなキャラが火に出て来ない限り火は救えないだろう


  255. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:04:02・

    編成例とかよりまずシヴァをどうするかって次元なのよねー
    ※114※115がまとめてるけど矛盾あり過ぎだろこの覚醒


  256. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:05:07・

    252
    だからどれか一つの価値観に寄せないと議論なんてするだけ無駄って話だよ
    別に俺の価値観じゃなくてもいいけど、俺自身はチャレ10以外のこと話してても意味ないと思ってるから
    コレジャナイの話と同時にこのシヴァは強いかどうかの話も並行してるぞ


  257. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:06:16・

    第三無くさないでくれぇ…
    スキルが完全に劣化じゃないか…


  258. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:07:02・

    チャレダン10以外行くなら他に行ける火パはすでにある
    火オワコンって言われてんのはチャレダン10比較的安定パがいないからだから
    そこクリアしないとただそこそこ強いパーティが増えただけになる
    それなら覚醒ホルスでも良いし、ホルスのいじられ具合みたらシヴァがどうなるか予想できるでしょ


  259. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:09:29・

    少なくとも火のコンボパで高水準行けそうなキャラはシヴァしかいないからな、狩人とかのステ貧は置いといて
    割とオンリーワンな感じはする


  260. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:10:52・

    255
    ※114、115が確かに分かりやすいな
    これに加えてラクパールより合計ステプラス換算が低く回復死んでると言われてるのと、何故2wayにしたのかで荒れてるな


  261. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:12:19・

    ※255
    そうなんだよ
    まずどこ行けるかで語るより元のシヴァをなんとかしてほしい
    チャレ云々は風呂敷広げるだけで意味がない


  262. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:14:07・

    まあ、覚醒を列主体に戻すならLSも変えなきゃいけないない
    ラクパールのようなLSにするならガウディスでよくね?ってなるし難しいよね


  263. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:14:41・

    進化素材にフェニックスを要求してきてるってことは今後の覚醒進化でも幻獣を要求されるのか…


  264. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:16:03・

    263
    ノア周回が捗るな!


  265. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:17:09・

    バステトとか旧エジ覚醒が延長スキルでコンボ補助と時間短縮対策にもなってるのに
    シヴァはしゃあしゃあと7コンボ8コンボまで要求するのに結果20.25倍だからな
    耐久用の回復1.5倍も低回復力を等倍よりちょっと高いくらいにする程度で耐久(笑)だし


  266. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:17:15・

    262
    ガディウスは駆け抜けタイプ
    そのシヴァは半耐久しながらワンパンタイプでしょ


  267. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:18:42・

    列ないし究極したクリシュナに一瞬で屠られそう


  268. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:20:41・

    クリシュナに耐久付いたらみんなそっちに行きそうだな


  269. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:21:46・

    >>266
    そこで軽減スキルは?回復力ある編成は?ってなってるのが現在の状況だろ。
    素のステ低いのに12Tもかかる回復泥強でカバーできるレベルじゃ無いだろ。


  270. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:22:17・

    公式のクラウドの絵なんか修正されてない?
    前より目が小さくなってる気がするんだが


  271. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:25:38・

    スキルが泥強なんだから攻撃倍率より耐久面の倍率伸ばして欲しかったな
    列に戻してくれたらさらに泥強生かせるし
    なんかバステトやベジットがウケたから似たようなキャラ作ったようにしか見えない


  272. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:27:11・

    269
    少なくとも列パなら2wayパより回復タイプ多いだろ


  273. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:27:24・

    火はそういった防御系スキルが不足してる
    変換系は優秀なの揃ってるから駆け抜ける系が火パではあってる
    シヴァが強くなるには、シヴァが強くなるんじゃなくて火の防御系が増えなきゃいけない


  274. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:29:45・

    シヴァの回復泥強やめて防御スキルにしたらよくね?


  275. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:29:47・

    FFXでいうなら専用ルートが無いのでリュックルートを仕方なく選んだキマリのポジション


  276. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:29:59・

    273
    泥強捨てて1ターン攻撃半減とかでもいいから、シヴァにもまだ余地はある
    まあこんな修正されないだろうけど


  277. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:31:17・

    覚醒シヴァが理想の性能になったから堪えきれず21回回しちゃったけど出なかったわ…
    シヴァ以外のインドと四神は全部出たっていう


  278. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:31:17・

    エキドナが完全に無価値にならん限り、火に防御系統のスキル増えなさそう


  279. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:32:50・

    猫龍でフェニックス出たらいいな


  280. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:39:53・

    サブ難度高杉


  281. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:40:25・

    ベジットでよくね?


  282. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:42:16・

    もっと批判コメまとめろや


  283. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:43:32・

    ベジットの性能は本当好きだけどイラストがな
    思い入れがない人間は微塵も魅力を感じない
    シヴァはパズドラでも屈指のかっこいいキャラだから多少性能が劣るとしてもシヴァ使うよ


  284. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:45:54・

    攻撃タイプが付くようになったことでL曹操Fシヴァの組み合わせでも無理なく成立するようになったのは曹操使いとしては少し嬉しい。上手くやればドロ強と防御激減積みつつ列wayのハイブリッドパーティ組めるし回復も底上げできるので


  285. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:48:24・

    せめて耐久が出来るのならな
    あえてシヴァを使う利点が一つもない好きなキャラだけに残念すぎるわ


  286. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:48:53・

    列→4wayにしたのって意地でもミニ千代女引かせたいからじゃないの?コラボキャラ必須みたいな雰囲気やめてほしい、特に金枠


  287. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:51:10・

    LSと覚醒は弱いとは思わんが、覚醒シヴァのスキルがターン回りと役割の全てにおいて微妙で足引っ張りすぎ
    封印耐性100%も他属性より組みにくいし


  288. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:51:39・

    ちょっとスト3のギルっぽい


  289. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:53:44・

    覚醒したら属性一色になるのは決まりなの?
    サブにすら使えないんだけど


  290. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:54:27・

    覚醒やLSは強いけどスキルと合ってない、ステと回復倍率が合ってない、スキルそのものが重く性能も悪い
    なんか合ってないってヴィーナスみたいだな
    ヴィーナスはサブでまだ使えるけど


  291. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:54:50・

    >>284
    列とコンボパがまず両立厳しいし、陣からのダメージ考えてもFクリシュナ
    それに列WAYの底上げするなら基本的にサブにカグツチ入るでしょ
    攻撃タイプで回復力考えるとディノライダーは入ってこないし、ウルドだともっと列ないし、
    あとは根性ボス対策に曹操かオーディンって考えるとシヴァ居場所ない気がするんだけども。
    で、タイプ染めたのにエンハ誰にするのって話も少しあるけど。


  292. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:56:45・

    ※218
    「実際にどっちが難しいかなんて話じゃない」と書いてるんだが…
    まぁ※146で※126と君の論点は違うだろうと言ってるだけなのに
    それを理解しようとしてない時点でいつまでたっても平行線だな


  293. 名無しさん:2015/04/19(日) 13:59:32・

    ちなみにシヴァがこのまま実装されたら
    今後の覚醒究極で意味不明な魔改造される危険性が高くなるんだぞ
    修正前のバステト同様絶対に許してはいけない


  294. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:00:05・

    シヴァ7or8コンボ4.5倍 回復1.5倍
    オオクニ6コンボ4倍 回復1.35倍
    うーん


  295. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:00:31・

    副属性水にしてほしい
    こんなのリーダーで使う人いないでしょ


  296. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:01:59・

    シヴァどうこうより火はまともな軽減スキル持ち作らないと弱いまんま


  297. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:02:16・

    このシヴァリーダーで使うくらいならベジット、バステトでよくね?
    使う利点が全然ないじゃん


  298. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:02:44・

    ※295
    それこそ実装されるまでわからんね
    覚醒ラクは修正後も酷い言われようだったけど
    実際実装されたら大分増えたし


  299. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:05:09・

    ラクはバギィ入るしな


  300. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:05:09・

    普通に純粋強化で列ついてればこんなに荒れることもなかっただろうに
    闇シヴァ愛用してた人は本当に可哀相


  301. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:06:14・

    ベジットの劣化でしかないんだよな


  302. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:06:26・

    298
    ラクは実装前から修正後はバギィ入るから強いって話だったんだが
    非難されてたのは主にパールの方


  303. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:07:44・

    300
    誰もこの覚醒進化は予想できなかっただろうな
    スキルどうなるかなとしか考えてなかったわ


  304. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:10:31・

    ※302
    5196の記事見てみ
    ラクも微妙だのスクルドの方が良いだの色々言われてるから


  305. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:10:59・

    どうあがいてもベジットより弱いんだよな
    進化前の利点奪ってまで学園ガチャ引かせたいためだけに
    魔改造してwayつけた運営を絶対に許してはいけない
    こういう性能ならシヴァじゃなくて新キャラでやれよ


  306. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:11:22・

    大國さん死んだってまじ?


  307. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:11:33・

    >>298
    ラクは水体力の貴重なL候補だったんだからダメだしなんかされてなかっただろ。
    パールのほうが変換元を水以外に替えろとか言われてたくらい。


  308. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:13:25・

    298
    ラクパールは強さ云々じゃなくて曲芸士を連想させるような
    LSだから叩かれてたんだろう


  309. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:13:39・

    する事無いからWのノマダン全クリしたったwww.


  310. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:15:21・

    運営は低脳なんだから仕方ない ランク100ぐらいのやつが作ってると思えばいい


  311. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:15:26・

    騒いでるのは1体しか持ってないやつらなんだよなぁ


  312. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:17:40・

    なんでコンボなんだよ
    覚醒進化がいつの間にか上位互換ではなくただの分岐に


  313. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:17:41・

    この記事見て初めてシヴァはミニチヨメに合わせたキャラなんだなってわかった
    てかこれシヴァという名の別の何かでしょ
    この能力を覚醒シヴァで実装する理由がわからんわ
    こんなこと言い出したらいくらでも文句が言えるんだけどさ


  314. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:18:26・

    騒いでない奴はベジット持ってない奴なんだよなぁ


  315. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:19:07・

    ほんとゴミクズだなコイツ
    スキル重い上に回復泥強とか笑わせるなよww
    更に回復倍率かかって自分の回復力0とかいい加減にしろよ。やる気あんの?


  316. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:19:52・

    パールはともかくラクは強いだろって言ってぼろくそ言われたのは忘れてませんからね


  317. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:22:28・

    今さら修正したらこの性能を気に入ってる人らの不満が爆発するしもうこのまま行くしかないよ
    どちらに転んでも不満の声は上がる、ここで修正しようもんならさらに無能っぷりを知らしめることになる
    それならこのまま沈静化を待つのがいいよね


  318. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:22:55・

    316
    そんなの曲芸士強過ぎって散々騒いだのにサラスなんかと比べて弱いと言われた俺よりマシだろ
    結果環境壊れたし


  319. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:24:02・

    パールって今なにしてるの?生きてる?


  320. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:24:28・

    317
    闇バステトも似たような現象だったんだから戻すのあり得るわ


  321. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:24:40・

    いやいや、こんなシヴァどこで使うんだよwww
    強いとか言ってるのはベジット、バステト使ったことないんだろうな
    使う利点が何一つないじゃん


  322. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:25:23・

    自身の回復0なのに回復倍率とか…って言ってる奴らは馬鹿か?シヴァ以外に倍率かからないと勘違いしてるのかな


  323. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:26:16・

    ラクパールは優秀な軽減がいるからな
    火にはいないんだよな


  324. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:26:48・

    こんなゴミクズのままじゃアカンでしょ


  325. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:28:41・

    >>318
    あの時期曲芸士が回復2+水(1.5*49)とサラスが水3コンボ(3*1.5*25)で
    サラスのほうが期待値強いし軽変換が自由って主張してたけど、
    どの属性でも49倍とかサブに何積んでるかわからん意味不明な反論食らったが。


  326. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:30:55・

    325
    一部のアホの意見を鵜呑みにすんなよ
    パンドラで1列組んだら400万てひたすら計算式載せたんだよ


  327. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:35:43・

    319
    工事現場で元気に働いてるよ


  328. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:36:42・

    究極青おでんがツイッター民には大絶賛らしいw
    とかバカにされてたけど、シヴァ強いとか思ってる人はそれに当たるからな


  329. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:37:50・

    ミニちよめの就職先がやっと見つかったか


  330. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:39:10・

    ラクの批判がなかったって言ってる奴らは
    no=5196の記事見てみ


  331. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:40:17・

    バステトに食われたパール以下の強さで喜べてる人は能天気で羨ましいわ


  332. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:40:47・

    いや、シヴァは間違いなく強いぞ
    文句言ってる人らも今までのシヴァ像からガラッと変わった事にごねてるだけだろ


  333. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:42:01・

    >>328
    スクルドパとかで体力染めして泥強枠に回復高いキャラ入れるなら
    ほぼ青オーディン一択。タイプ無視するならイース。パウリナは論外だろう。


  334. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:45:20・

    hp1.5倍があったら評価変わったよな


  335. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:45:43・

    ※332
    じゃあどういう編成で今回のチャレ10をラクバステトラー並の安定度で突破できるか教えてくれ
    煽りとかじゃなく、純粋に聞きたい


  336. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:45:44・

    332
    チャレダン10行けるパーティ教えて


  337. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:45:59・

    332
    本気で強いと思うならパーティ教えてくれよ
    それとそれがベジット、バステトに勝る点もな


  338. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:48:01・

    防御0が激減に変わると予想してたから別になんとも思わないがLSが反応に困るな


  339. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:48:14・

    334
    それラクパールキチが暴れだすから


  340. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:49:41・

    >>330
    曲芸の引き合いに出されてるかパールと一緒に扱われてるネタばかりだろ
    あと俺がせっかくノアちゃんが花火になったのにラクちゃんが泥強枠で使えない
    とかいう不満は書いたが性能の話じゃない。


  341. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:52:17・

    実装ないだろって見限ったユーザーは多いと思うよ
    発表から5人インしてないし、言葉を濁してどっちかわかんないユーザーが希望を持てる方に都合よくいつかは実装してもらえるって勘違いさせるような発言はよくない。
    正直エジプト新エジプトベジ曲芸ここらでチャレ8行ける人は課金する必要ないと思う。10行ける人はプラマラやめとけ。おれはやめといた。俺の場合四神をドロ強つけてLS強くしたからピイで上げなおしてくださいね。って告知されてやめた。
    要点→ローグ打ち切り&覚醒という名のスキリセで俺は課金をやめる


  342. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:55:47・

    覚醒シヴァが実装されるまでに気に入らない奴はしっかりゴネとけよ
    俺は持ってないからどうでもいいですし


  343. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:58:20・

    スキルは修正必須だと思うし
    lsも強いとは思わんが
    コンボlsのままだとして
    バステトと共存できて、ベジットでよくね?って
    ならなそうなのある?


  344. 名無しさん:2015/04/19(日) 14:59:24・

    芝って人気なのな
    オワ鳥ゴネてたやつは大体叩かれてたのに


  345. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:02:42・

    スキルが絶望なんだよな
    2wayパの先駆者的存在の木諸葛亮は8ターンで防御半減の攻撃2倍エンハなのに、時代が進んでインフレしてさらに覚醒進化してるのに12ターン防御激減火回復泥強だからな
    スキルこのままならせめて相性良い列に直して欲しいわ


  346. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:04:08・

    発表以降ベジキチも多色勢も騒いでなくてうける。元気出せよ。前みたいに騒いでくれよ


  347. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:04:32・

    344
    鳥は最悪封印2スキブ2泥強2の4ターン泥強として使えたのもある
    シヴァはどっちも中途半端


  348. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:05:00・

    ※340
    本当に読んだのか?
    スクルドとの比較、覚醒の内容、花火時のスキル使用
    他にも色々と叩かれてるぞ


  349. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:06:35・

    2wayと泥強って絶望的に合わんのを運営知らないの?
    つかカグツチが激減と変換で8ターンでシヴァ激減とダブ泥強で12ターンはいくらなんでもバランス調整能力なさすぎでしょ


  350. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:06:45・

    もしシヴァが列主体覚醒になってもガウディウスでよくね?って言われたり
    バギィ入れられない火わざわざ使う必要なくね?ラクでいいじゃんとか言われそう


  351. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:07:41・

    ぶっちゃけゴネないと判断もできないから毎回ゴネたり不満言ってるユーザーも疲れたんだろ。そういう馬鹿みたいに夢中になってる層を大事にしろよと。シヴァ強いけど微妙だろ。運営も横並び意識して作ったんだろうからチャレ10も行けると思うよ。その後シヴァつええってなるお決まりの展開
    。単純に似たの増やしてピィ消費させたいだけだろ


  352. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:08:43・

    イラスト…カッコいい!とは思わないかな


  353. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:09:18・

    チャレダン10クリア自体は何回かやれば出来るだろうけど、それなら弄られてるホルスでも出来るからな
    それくらいの強さ


  354. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:10:59・

    わざと低くしてゴネらせてちょっと修正してゴネとインフレを抑えるパターンだな
    そして今までと方向性違う2wayパでミニ千代女とか引かせる魂胆


  355. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:11:18・

    343
    ベジット、バステトには優秀な軽減が入るから究極ヘラの先制も
    余裕で耐えられるけど、シヴァは今のままだとこの中で一番火力でないし、
    しかもまともな軽減が入らないからコンボ系のままならほぼ未来は無い
    しかもクリシュナの究極で似たようなの来たらさらに酷いことに…


  356. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:11:28・

    343
    ①スキルを9ターン程度に縮めて、泥強なくして攻撃半減を付ける
    ②腕6本だし6wayにする
    ③コンボ条件から保険をなくし、6コンボで3倍、7コンボで回復がほんの少し上がるとかにする

    これらのいずれかのみ、あるいはどれかとどれかを組み合わせれば強いと思う


  357. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:15:52・

    火には優秀な軽減いないからHP倍率付けたりしないと
    「ベジット、バステトでよくね?」ってなる


  358. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:17:09・

    ぶっちゃけもう見限ったからどうでもいい。こんなん批判しないで今のメンツで10行けばよくね?


  359. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:17:10・

    ○○の方が強いとか言ってる奴は何を想定してんだよ
    パズドラなんてダンジョンによってパーティー使い分けるのが楽しいんじゃん

    そんなに最強にして欲しいの?(´・ω・`)
    ベジット?多色やん
    バステト?属性違うやん


  360. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:18:34・

    >>348
    後半200くらい読んだがどう考えても今回の比じゃないだろ。
    スクルドに劣る部分はあると思うが、間違いなく倍率では勝ってるし、
    現在のシヴァの状況って、どっちかというとこのときのパール。
    実際パールの話題がメインだし、パールは言わずもがなだし。


  361. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:19:02・

    358
    見限ったならここいる意味無いだろ
    火消しかよ


  362. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:20:41・

    359
    チャレダン10しか無いだろ
    火で足りなかったのはチャレダン10行けるリーダー


  363. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:23:09・

    自ら廃課金自慢してるやつwww
    金ないとかキッズとか関係なしにまともなやつはソシャゲに金なんて使わねーよww
    勝手に勘違いしてんじゃねーよwww


  364. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:23:58・

    >>359
    バステトと一致させる必要は無いと思ってるが、
    サブの役割がかぶりすぎてて、火属性のコンボパは結構きついだろう。
    まず2WAYにしたのが失敗なんだよな。防御0だと貫通力という
    2WAYの利点を殺いじゃうから激減にしたんだろうけど。
    泥強なのに列削られてるし、ターン重いし。


  365. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:24:41・

    359
    周回もしづらい 、チャレダン10も行きづらい
    これを使い分けとか言ってる時点でちょっと…


  366. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:24:58・

    ※360
    ~の時の比じゃないなんてのも毎回言われてる話だな
    倍率で勝ってようとも曲芸師やパンドラですら実装前は叩く人がいたぐらいだし
    今想像で何か言った所で実際にどうなるかなんてわからんよ


  367. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:28:26・

    シヴァはLS一新されたのにメイメイは指定3色引きずったままだったりで
    調整がガバガバ過ぎる


  368. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:28:40・

    山本が燃料投下したのにまとめないんかここは


  369. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:32:11・

    364
    現状じゃ使いにくいかもしれないけど、弱いリーダースキルじゃいんだし
    そのうち強くなるんじゃないかな
    実装する度に常に今の状況に合わせてるだけじゃゲームは発展しないような気がするし
    365は周回とチャレダン10だけで決めるのかよ


  370. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:35:06・

    バステト以下のLSでスキルもクソ重いのに希望を持てるとかポジティブ過ぎんだろ


  371. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:37:13・

    369
    新キャラ、それもリーダーに「チャレ10行けるかどうか」という点は大いに求められる
    特に火は362の言う通りそういったスターが不在だった
    意味ないとは言わんが、覚醒進化で他に埋没するキャラ出されても困る


  372. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:37:23・

    ポテンシャルは高いんだよね
    この先4way6way、8wayなんてのが出てくるかもしれないんだし
    列に飽き飽きしてたからこういう楽しそうなリーダーには惹かれるな


  373. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:37:23・

    俺も見限ったがパズドラやめてもパズ速はやめへんで~


  374. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:41:21・

    バステト、ベジットは優秀な軽減入るのに
    シヴァには入らず火力もこいつらより出ないとか
    使い分けられる要素すらなくゴミなんですが
    しかもクリシュナ究極で似たようなの来たらさらに悲惨


  375. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:42:40・

    趣味パの域を超えた強さの趣味パとして使えそう
    実装楽しみだわ


  376. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:43:21・

    371
    確かに期待を裏切られた感はあるな
    弱くは無いってのがオレの意見だが、不遇な火の覚醒でしかも引き延ばされた挙げ句微妙だったからこんなに荒れてるのか


  377. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:43:38・

    山本が燃料投下って。
    それでも山本信じる!大好き!って自分に都合の良いローグは必ず来る!っていう花畑のヤツを勘違いさせる為の形だけの発言だろ。
    いざとなればニコ生でちゃんと中止と言いましたよ。っていうに。決まってる


  378. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:44:06・

    なんでシヴァでやるんだか
    列のキャラを2wayにするんじゃなくて2wayのキャラを掘り下げろ無能集団


  379. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:44:51・

    羽微妙


  380. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:45:16・

    ニコ生で中止って言ってたから中止だよ。潜在覚醒ないからただのスペダン


  381. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:45:31・

    4個消し2組に8コンボちょっと難しくないか
    火の2ウェイサブが全員延長なしなのに


  382. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:45:41・

    チャレ10チャレ10ってリーダーシヴァしかもってねえのかよ


  383. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:47:36・

    ラクシュミーは体力染めというより神タイプ染めできるから生き残ってる。
    回復力1.5倍の恩恵が水属性だけで得られるのはスクルドよりも編成で優位。
    あるいはLFでスクルドとも組める。
    ミューズもいるし、本来回復力アップの恩恵を受けにくい体力タイプだけなら埋没してるよ。
    シヴァの場合、火属性の攻撃、悪魔とも回復力に難がある。
    赤ソニアの編成で火染めがあまり流行っていなかったのも同じ理由だよ。


  384. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:47:39・

    372
    そこまで高くない
    2wayと泥強が相性良くないから(おまけに重い)そこを改善されない限りな


  385. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:47:43・

    バステトでよくねーかこれ


  386. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:47:46・

    LFで2秒も延長だし、コンボパ多色パ使ってきた人ならそう難しくもないはず


  387. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:47:56・

    火でスターいるだろホルス。ホルスで10行けるぞ。ヘライースオロチで抜けろ。ミネルヴァカグヅチとぶっ壊れいるんだから文句言うなよ


  388. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:48:53・

    382
    だから誰も使う価値ねえって話なんだろ
    バステトやラクや他の使うわ


  389. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:48:59・

    弱いLSではないな、「現環境ですらそこそこ強いかな」程度の部類だけどな


  390. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:49:19・

    382
    自分が行ける行けないじゃなく、新キャラに求められる性能の話ですが


  391. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:50:04・

    現時点で強いとか言ってるやつはシヴァをこれ以上強くさせたくない
    アンチにしか見えない
    それにシヴァに愛着ないようなやつばっかりだし
    闇シヴァ愛用してた人は意味不明な魔改造されて本当に可哀相


  392. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:50:11・

    ラクパにミューズとかエアプすぎんだろ


  393. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:52:26・

    てかラクパールやバステトも修正されたのにこれだけ強い強い持ち上げて修正されないようにしてる奴らってガチで火アンチなんだろうな


  394. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:53:51・

    ケチつけてるやつらの主張が矛盾しまくり
    その場その場でころころ主張変えてて笑える


  395. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:54:21・

    俺の意見を否定する奴=アンチ って短絡的過ぎやしないか


  396. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:54:33・

    >>381
    ベジット入れろよ雑魚


  397. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:55:19・

    まぁシヴァしか持ってない雑魚もいるんだから仕方ないよ。それかパーティで一番強いのがシヴァとかな。皆が皆俺達みたいに10行けると思わない方がいいぞ。俺?ラー様で余裕です。それよりモチベ上がんなくて高ランクは死んでるからお前ら低ランが盛りあげて言ってくれ。土曜ノマダン三倍全くやる気にならない


  398. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:55:47・

    本気で強いと思うし
    2wayパ好きにはこの性能は魅力的だから修正されたらかなわんのです
    見た目に妥協して孔明使ってたところにこんなかっこいいリーダーが来てくれるなんて


  399. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:57:31・

    だからパーティ書けって
    結局※332は逃げ出してんじゃねえかよ


  400. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:57:58・

    普通に強くね?


  401. 名無しさん:2015/04/19(日) 15:58:41・

    397
    ラク、ベジット使いですまんな


  402. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:01:23・

    個人的にはこいつにコンボパのバランスを崩させたくないだけ
    コンボパ向きのサブが少ない火が他のコンボリーダーと同等以上に渡り合えるよう
    現状のサブしかいない前提で調整したら間違いなく1段階インフレする
    ベジットの上方修正はぶっ飛んでたからな
    まあコラボじゃないしないとは思うけど今の運営はわからん
    全く別のlsになるか
    スキル、覚醒、ステ強くなるなら大歓迎だ


  403. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:01:31・

    強いとか言ってるやつって全然パーティ教えてくれないよな
    ※332が逃げてる時点でお察し


  404. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:03:04・

    シヴァは普通に強いですよ日野さん


  405. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:03:21・

    一度公式から発表されたものがユーザーの意見でなかったことになるなんて異常だよね
    そろそろ運営もしっかりしろよ
    考えてやったことなら貫き通せ
    それができないんならアンケでもとって性能決めろ
    一応プロなんだからプライド持てよ


  406. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:05:54・

    さっさと純粋強化に戻して2wayリーダーを新キャラで作れよ
    と言いたい


  407. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:06:28・

    >>392
    エンハ枠は孫権かミューズだろ。現環境だと根性相手がおおいから孫権優位なだけ。
    イズイズは今みたいな上限規制あるならこれから選択肢に入るかもしれないな。


  408. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:07:51・

    サブにベジット入れれば強くね?→ベジットでよくね?


  409. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:07:53・

    ※332がどういう考えだったのかは知らんが
    タイプで染める必要もなく火なら自由に詰め込めるんだし
    適当に詰め込めばそこそこ使えるんじゃないね?
    マミヤがいるから先制闇もある程度抑えられるし
    2wayもカグツチ、ちよめ、ミニおでん突っ込めばいい


  410. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:09:32・

    409
    337に答えられる?


  411. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:11:33・

    Get to オルガスム Get to オルガスム 身体とかせ (Just Like Death)
    Get to オルガスム Get to オルガスム 深く突き刺せ (Just Like Death)

    Get to オルガスム Get to オルガスム 身体とかせ (Just Like Death)
    Get to オルガスム Get to オルガスム 深く突き刺せ (Just Like Death)


  412. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:11:47・

    マミヤとか入れるならそれこそ列で良かったろ・・・
    ウルドマミヤで2色陣出来るし


  413. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:12:11・

    ※410
    とりあえず簡単に
    バステト→マミヤが無理なく入るから1F先制ヘラ対応可能
    ベジット→お邪魔変換とかにも対応可能というかそもそも多色と運用方法違うんだから比べる必要なくね?


  414. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:15:44・

    413
    マミヤ入れる場合の編成教えてくれ


  415. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:18:22・

    ベジットはもはや多色って呼べないわお邪魔位じゃ止められん


  416. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:27:57・

    2WAYサブ候補の赤おでんとか千代女の加入ありきなんだよな。
    覚醒の変更で列パからの2WAYパに転進のためコンボパに鞍替え。
    クリシュナとの差別化のため特定色コンボにはしないで純粋なコンボパに。
    結果ゴミになったスキルのドロップ強化効果
    更に2WAYの貫通能力を活かすためにスキルから削られた防御0効果
    しかしターン数は12というゴミ性能。
    強化要素は攻撃倍率 7~8コンボで3倍(4.5倍)
    実際は2WAY入れてのコンボ数。強いかどうかわからないが、
    ここまで弄るならシヴァじゃなくてよくね?って思うわ。


  417. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:32:51・

    413
    マミヤ入りでHP31129以上ってどうやるんですかね


  418. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:42:36・

    マミヤ2体にでもするのか
    それともギガンテス積みまくるのか


  419. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:43:10・

    ※414
    だから適当に詰め込めばそこそこ使えるんじゃないかと
    チャレダン10ならそれ相応に組むし今考えた所で挑戦できないから有効性も試せない
    ※417
    1F先制ヘラの火力は31,584だから25267になる
    これくらいならプラス振ればなんとかなるだろ


  420. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:44:03・

    シヴァパの回復は相変わらずプラスないと辛いな


  421. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:52:30・

    覚醒シヴァについては※114と※115を見ましょう
    どこがおかしいかを分かり易くまとめて頂いてます


  422. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:54:07・

    構成はよって人
    取り敢えず今回のチャレ10は曹操2エルダーウルドで行けそうだけど

    バステトと比較した時のメリットは威嚇2枚
    ベジットと比較した時のメリットは火力
    (両方中身はチャレ10仕様で考えた場合ね)
    まさか完全上位互換じゃないとヤダとか言ってるわけでもないだろうしこれくらいで十分じゃね?


  423. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:56:10・

    421
    取り敢えずスキルに関してはカグがチャレ10(というか普通の攻略ダンジョン)のリーダーとして使えるかどうかも含めて考えたほうが良いと思うよ


  424. 名無しさん:2015/04/19(日) 16:58:34・

    419
    ヨトゥン入れないと25267耐えるのほぼ無理で
    これに残りの曹操ウルドだと回復死ぬな


  425. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:00:10・

    ※114と※115が優秀過ぎる


  426. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:00:57・

    列でも2wayでもいいからとりあえずスキル何とかしてくれ


  427. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:02:07・

    422
    威嚇2枚でも賄えないレベルで回復終わりすぎてると思う


  428. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:02:13・

    424
    6kあって回復死んでるのか?


  429. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:02:46・

    マミヤ曹操が変換被ってるのも痛い
    列パのままならマミヤだけで済むのに


  430. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:04:10・

    ※423が物凄い事言ってる
    少なくとも俺には理解できない


  431. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:05:51・

    こんな無茶苦茶介護が必要な微妙なの無理して使う位なら他つかうわ
    そんな編成難易度の高いキャラ組めるんだったらもっと強いリーダーも持ってるだろ


  432. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:07:13・

    まあ作る必要ないよな今のところ


  433. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:07:38・

    430
    一部分だけ見て比較しても意味無いってこと
    特定部分捨てて他が秀でてるキャラとそうじゃないキャラ比較してどっちが優れてるとか全く無意味やん


  434. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:07:56・

    ※424
    LFシヴァ297+マミヤ297=12555で残り12712
    覚醒カグツチ297なら5010あるから残り7702
    なんとかなりそうじゃね?


  435. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:08:06・

    毒の海越えるために曹操2枚なんだと思うけどそっちの曹操の回復は27だよ。
    シヴァが0、ヨトゥンが106、ウルドが421


  436. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:08:25・

    手軽な列パつかいたいなら闇シヴァでいいし、ポテンシャルを高めたいなら覚醒させればいい。
    そういうことなんだろうな
    方向性かえると反感かいやすいけど


  437. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:12:01・

    リーダーとして完全に捨ててるガネーシャが15ターン(光泥強化)
    リーダーとしてもサブとしても活躍出来得るトキも同じ15ターン(バインド3ターン回復)


  438. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:12:18・

    闇シヴァを愛用してた人にとっては魔改造されて完全に別キャラで
    チャレダン10で使いたかった人にとっては安定性のないキャラで
    「バステト、ベジットでよくね?」で
    結局得したのは火パアンチだけだという


  439. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:13:16・

    435
    え、チャレ10行くのに+なしってお前さんいくらなんでもそりゃ無茶振りすぎるわw
    ってか毒海対策に威嚇とかパズドラ本当にやってる?w


  440. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:13:41・

    ※423の今後の新解釈に乞う御期待


  441. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:15:39・

    具体的な構成出したら結局話そらされるかお門違いな突っ込みしか来ないってどういう事なのw


  442. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:16:32・

    438
    ほんとシヴァをなんで2wayパにしたの?って感じだわ
    木諸葛亮が究極で列2に変更します!みたいな意味不明さ


  443. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:16:38・

    リーダーとして糞なんだしせめてサブで使えるようにしてくれ


  444. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:18:04・

    ※441
    肯定する奴がいない時点で誰も興味湧くような構成じゃ無かったんでしょ


  445. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:18:50・

    ※423と※433の理論を誰か解説してくれ
    立場とか性能によってスキルターンに3,4ターンもの差が出てしかるべきみたいな考えは俺の脳に多大なダメージを与える


  446. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:19:58・

    ※445
    触れちゃいけない人でしょ


  447. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:20:09・

    運営はいつも通り今は様子をうかがっているから
    無理にパーティ考えて強いとか言う必要はないのに
    今はとりあえずひたすらゴネておけばいいのに
    今強いとか言うのはシヴァ持ってない人


  448. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:21:03・

    444
    逆でしょ
    肯定する人はわざわざ言う必要性がない
    否定意見や無理でしょって意見がある方がむしろ興味示してる証拠

    そして今んとこ妥当性のある否定意見はないな


  449. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:23:33・

    修正月曜くるかな?
    さすがに水曜くらいになるか?


  450. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:23:49・

    448
    どの構成の事言ってんの?


  451. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:24:23・

    元のLSを踏襲してHP1.5倍も付けようぜ
    てま?知るか


  452. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:25:44・

    445
    なら115と同じ理論でバギィスサノオインドラ比較してみてくれないか


  453. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:26:40・

    450
    まとめると曹操(曹操orマミヤ)ヨトゥンウルドじゃね


  454. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:28:51・

    プラス少なくて済むならそれが一番だよね
    なのでプラスがっつり必要なシヴァパは育成後回しですわ


  455. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:30:45・

    ホルス以上、パール以下の強さで落ち着きそう


  456. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:30:58・

    ※452
    30%6ターン減・5ターン半減・3ターン75%減
    継続ターン数も半減率も全く異なる3者比較してどうしたかったのかな?ドヤ顔?
    池沼の相手してる気分だわ・・・


  457. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:31:06・

    バステトと比べて火力低い分回復に倍率あるし覚醒スキルもとっ散らかったバステトより強いしこんなもんだと思うけどな
    シヴァがいきなりコンボリーダーになるのは違和感があるけど


  458. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:34:51・

    乗り換える程強いわけでもなく、サクサク使いやすいわけでもなく、サブがすでに多くの人がプラス振ってるようなキャラでもないから、まあ微妙
    せめてスキルが軽くてサブでも使えたらな


  459. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:36:18・

    曹操2ヨトゥンウルドって回復5300程度じゃねーか
    盛るなよ


  460. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:36:53・

    457
    毒耐性:2枚LF4枚パール入れて完全耐性作れてベルゼブブ対策に陣使う必要なし
    延長:2枚LF4枚サブ次第で5,6枚増える
    封印耐性:1枚LF2枚ペルセヴェルで完全耐性
    泥強化:1枚LF2枚ヴェルオシリスで6枚4個消し約1.7倍エンハ
    とっ散らかってるんじゃなく完備してる


  461. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:37:36・

    火には水木とか違って優秀な軽減いないから
    HP倍率か何かしらが付かないと耐久しづらいんだよね
    後サブ考えるとバステトやベジットと差別化できるほどの点はない


  462. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:39:03・

    456
    ステも覚醒もLスキルも全く異なる者比較してどうしたかったのかな?ドヤ顔?

    つまりそういうこと


  463. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:40:16・

    460
    バステト強いな
    シヴァが今の性能のままなら別に無理してシヴァ使う必要無いよね


  464. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:40:52・

    ※462の相手しない方がいいぞ
    池沼がうつる


  465. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:43:46・

    ※464
    そうするわ
    今回は矛盾を指摘する側だけど
    山本Pは常時ああいう池沼バカッター民に攻撃受けてんだよな・・・


  466. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:44:01・

    ※459
    マミヤ入り編成の方に対して言ってるのでレスよく読んでみて


  467. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:44:50・

    バステトもシヴァも使い分けでしょ
    火属性有利な所や威嚇効くダンジョンだったらシヴァ使えばいい
    ただそれだけでしょ


  468. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:46:04・

    劉備入れたバステトでいいわ…


  469. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:49:26・

    副属性水にしてくれんかな?


  470. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:49:43・

    467
    現時点でバステト押しのけてまでシヴァ使うようなところある?
    もしあるなら教えてほしい


  471. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:50:09・

    ものの見事に論破されててワロタww


  472. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:50:30・

    火や威嚇効くならベジットでよくね?


  473. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:58:39・

    470
    現時点というか
    俺はバステトパ使ってるけど陣いないし、ペルセウスも持ってないから封印100%作れないからチャレダンとか高難度なダンジョンだと運ゲーだし、お邪魔処理もヴェルなりいないからダルかった。
    けどシヴァなら火は手持ちかなり揃ってるから封印あるところや火が有利、お邪魔や威嚇が有効なダンジョンなら使うとということ。
    結局、自分の手持ちでダンジョンによってモンスター使い分ければOK
    まぁ産廃なら使い分けも糞もないがねw


  474. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:59:05・

    マミヤ入りだと回復はそこそこかもしれんが、火力に不安があるかな
    4way持ちがLFと曹操、まあウルドは2way持ってるけど・・・それで20.25かあ・・・
    キツくね?


  475. 名無しさん:2015/04/19(日) 17:59:11・

    ※462
    ミスターサタンと時魔と光バッツ比較してみ
    時魔も光バッツはリーダーとして使える
    サタンは使えない
    覚醒もバラバラ
    ステもLSも全く違う
    なのに・・・

    同じ2ターン威嚇で
    同じ最短9ターン
    あれれ~?おかしいぞ~?


  476. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:00:58・

    シヴァがコンボ系のままの場合ベジット、バステトと差別化するなら
    サブではまず無理だからLSにHP倍率なり付けかないと
    基本的にどこに行っても「ベジット、バステトでよくね?」となってしまう


  477. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:02:32・

    ※475
    池沼は論破された事も気づかないから無駄だと思うぞ


  478. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:04:54・

    俺もネギ以外ならいるけどネギいないから覚醒バステト作ったけど微妙だったね。まぁプラス振ればネギ必須じゃないらしいけど
    なら火全盛期から火使ってるからプラスも圧倒的に多いしシヴァ使う予定だわ
    まぁスキルとスキルターンは流石にどっちかは修正して欲しいけど…
    あとできれば7コンボにもして欲しい
    用は自分のBOXのキャラやプラスと相談して使い分けってことでいいじゃんか


  479. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:05:51・

    猫の良いところは指持ちのサブが充実してて、
    使い分けしても無理なく封印100組めるところじゃないの


  480. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:06:26・

    ※477
    まぁ池沼でも分かる感じにはしたから
    今ごろ本人悔しがって意味不明理論展開してるんじゃないかね


  481. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:07:22・

    クリシュナでよくね?


  482. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:08:10・

    サブ全部揃ってることを前提とすると
    本当にシヴァはバステト、ベジットと比べて良い点が全然ないしな


  483. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:08:34・

    クリシュナドロップ管理面倒くさいし多少はね?


  484. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:11:06・

    クリシュナ究極で似たようなの来たら本当にシヴァ悲惨だな


  485. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:14:06・

    478
    火全盛期に流行ってた火サブがあまり入らないけどな
    候補に上がるのは曹操マミヤウルドとダメ軽減系だし


  486. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:15:29・

    結論言っていい?







    ベジット、バステトでよくね?


  487. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:17:43・

    ベジットとバステトでいいな。


  488. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:19:07・

    486
    今のままなら本当にそうだから困る
    コンボ系LSならHP倍率付けるなり、
    列系に戻すなら全部見直しするなりしないと本当に悲惨


  489. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:20:28・

    てか防御下げて2wayってケンシロウとも被ってるな、あっちは0だが
    どんだけ火は防御削りたいねん


  490. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:21:28・

    スキルターン短縮して攻撃半減ついてくれるだけでだいぶ変わる


  491. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:21:43・

    結論言っていい?






    曲芸士かラクでよくね?


  492. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:23:08・

    486
    すまん、どっちも持ってないからシヴァ使うわ
    ほんとすまん、


  493. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:28:38・

    ベジットとバステトでいいけど
    別にシヴァでもよくねっていう


  494. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:29:46・

    475
    だっさw
    マジで本人?
    少なくとも本人だったらこれまでの会話で部分的同等のところがあっても何も矛盾しないって理解してるはずだけどなw
    まぁそれすら理解出来てなかったんなら素直に謝るよw


  495. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:30:16・

    聖闘士コラボの一輝並に使われないと思う


  496. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:30:43・

    シヴァさん…
    破壊神の力で列取り戻してちょ


  497. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:33:07・

    ※114と※115まとまってんなー
    てまに見せてやりたい


  498. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:33:14・

    神さえ剥奪されてこんな魔改造された挙句微妙な性能に
    可哀想になぁ


  499. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:37:25・

    ※497
    だよな
    何か草生やして妥当だと思ってるゴミがいるけど明らかにおかしいもんね


  500. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:41:38・

    499
    同じ覚醒究極のカグツチと比較してんのが分かりやすいわ


  501. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:41:56・

    493
    そいつらにシヴァが勝る点は何一つ無いんだか
    それでもよろしいのか?


  502. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:41:59・

    ※499
    草生やしてないけど妥当だと思ってるとゴミなの(´・д・`)?
    君こわいよ…


  503. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:43:44・

    つまりシヴァ使ってたらベジット、バステト持ってない雑魚になるのか・・・


  504. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:43:59・

    最初はなんとなく強いと思ってたけど上の※見ておかしいと思ったわ
    色々矛盾してる


  505. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:46:26・

    今更修正しようもんならこの覚醒シヴァ欲しさに石100個以上つぎ込んだ俺がゴネるぞ


  506. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:46:28・

    ※503
    そしたら、俺も雑魚になってしまうわ
    バステト、ベジット持ってないからシヴァ使う気満々なのに


  507. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:47:17・

    てま的にはとりあえず延長と高攻撃4wayなら馬鹿が騙されてくれると思ったんだろうな
    もしくはただ適当に調整したか


  508. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:47:59・

    ※501
    火単色でサブの候補が全く違うのに
    シヴァが勝る点は何一つ無いと断言するのはおかしい


  509. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:51:38・

    505見て思ったんだけど
    闇バステトの修正された時ってフェス中だったっけ?
    こういう強化します!って購買意欲煽っておいてやっぱ違うのにします!だと詐欺に近いことになるんじゃ


  510. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:52:22・

    6コンで3倍でいいじゃん
    その代わり属性で1.5じゃなくタイプにした方がいいと思うけど


  511. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:54:05・

    510
    属性倍率は据え置きで保険倍率なくせばおk


  512. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:54:56・

    6コンボ3倍なら
    バステトも最大倍率6コンボにしろよ
    バステトだけ7コンボは明らかにおかしい


  513. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:56:33・

    この議論何度目よ
    バステトはスキルで延長できるってのに


  514. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:57:51・

    ※513
    そもそも議論できる人種がほとんどいないから永劫無限に平行線


  515. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:58:53・

    バステトはチャレ10ノーコン常連になってる時点で修正必要なしやろ


  516. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:59:12・

    すまん、ならアヌビスも6コンボ100倍か16倍にしろ
    バステト、シヴァだけズルいじゃん


  517. 名無しさん:2015/04/19(日) 18:59:26・

    508
    サブも考慮して言っているわけだが
    ベジット、バステトなら劉備、優秀な軽減、バインド解除が入る
    もしあるなら単火が勝る点を教えてほしい


  518. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:00:08・

    507
    青オデンの時もそうだが2way商法酷いよなマジで
    今回は全く別キャラってレベルまで変えてきたし


  519. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:01:00・

    誰か509わかる人頼むわ
    バステトの時どうだったか覚えてないけど
    こういう強化しますと発表してガチャ引かせておいて
    実際はそれとは違う強化するってのは許されるのかな


  520. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:01:04・

    平行線さん来たか


  521. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:03:03・

    属性の差異がある!→ベジットも火
    威嚇がある→ベジットの方が多い
    マミヤで1F先制ヘラ耐えられる!→列のままの方が噛み合ってた
    だからな


  522. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:04:10・

    517
    バステト?ベジット?
    ラクでよくね?特にベジット使うならラクでよくね?
    バステトもベジットもマジでラクでよくね?


  523. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:07:48・

    煽りなしで理論立てて説明出来てるのが※114.115始めとした否定派にしかいない現実


  524. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:09:43・

    ~でよくね?って言い出したら終わりだわ
    皆が腐課金じゃないし、テンプレ組める訳でもないのに
    リダーいてもサブいない人だってその逆だって人も多いだろうし

    結局覚醒シヴァレベルならバステト・ベジット・ラクパール・曲芸士で
    手持ちとプラスで使い分け

    まぁスキルターンはマジで修正必要だと思うが


  525. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:11:11・

    523
    自演バレバレだよー?wwww(^ω^)


  526. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:11:44・

    確かに何らかの規約に触れるとしたら修正でガラッと方向転換することはできないのかもな
    この路線で強化するしかないんじゃ


  527. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:13:50・

    反論できないから自演認定する
    ワシにも覚えがある


  528. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:14:03・

    519
    まだ実装していないからセーフなんじゃない?


  529. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:14:27・

    さっきから※114と115を無駄に押してる
    自演野郎がいるなww


  530. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:15:52・

    ※529
    何が言いたいかはっきりしてるからな
    君も煽りなしで理論立てて説明してみるといい
    見てあげるよ


  531. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:16:54・

    522
    釣りだろうけど流石に列パのラクとwayパの
    そいつらを比べるのはちょっと・・・


  532. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:16:55・

    528
    そういうもんなのかな
    ストレートに言えば嘘の情報流してガチャらせたってことになるし…
    そのへんのこと詳しくないからなんとも言えないけどさ


  533. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:18:49・

    ※114.115は確かにスキルターンについては納得だが
    コンボについての倍率は私情が入りすぎてるな。
    覚醒シヴァさんのリーダースキルを一語一句読み落とさないでもう一回評価するべきですね


  534. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:19:14・

    532
    法律的には問題ないかもしれないけど
    運営の信用問題には関わるよな


  535. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:20:14・

    スキルは思い
    コンボはバステトに負ける
    どうしたらいいんだ
    答えろルドガー!


  536. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:22:03・

    正直な話スキラゲ来たらセトにすら場所奪われるんじゃなかろうか。


  537. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:22:12・

    ※535
    てま「回復倍率があるので耐久して差別化できます!」


  538. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:22:51・

    闇バステトの件と同じで元の列に戻して純粋強化にするしか荒れは止まらない
    それで弱くても納得出来るわ


  539. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:23:44・

    畑の罪は重い
    もうパズドラではわくわくしない
    娯楽として死んだ


  540. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:24:12・

    531
    それ言ったら
    木属性リーダーと火属性リーダーを比べるのはちょっと…
    その人によって属性の充実度(手持ちやプラス)も違うし
    マジでサブも全く違うのに…
    まぁ属性違うから当たり前だけど…


  541. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:24:26・

    537
    なお回復0かつ火の低回復で飾り同然なもよう


  542. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:24:58・

    538
    それで弱くてもこいつらは絶対にゴネるよ


  543. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:25:44・

    538
    俺みたいに2way火コンボパにワクワクしてる人もいるからそれはやめてほしい
    スキルとLS見直してくれればいい


  544. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:26:49・

    534
    俺も火コンボには期待してる
    ゴネとかじゃなく直すべきところを直してほしい


  545. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:27:23・

    534じゃなくて543ね


  546. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:29:21・

    強化の方向性としてはいいんだよな
    列はコンボ吸収に弱かったり6個揃えなきゃならんっていう制約があるから最近弱いし
    それをもうちょい上手く調整して欲しい


  547. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:30:17・

    こいつらはマジで自分が持ってるモンスターが環境最強にならなければ決して納得しないと思うわ
    この場合はシヴァね。
    俺はほとんどガチャ限はコンプしてからかもしれないけど
    シヴァはスキルターンだけ短縮か強化でいいと思ってる
    +8コンボは当然なしで7コンボ3倍でね


  548. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:32:40・

    >>540
    そこでどの程度パーティ編成に幅があるかどうかが問われるわけだろ。
    主にリーダーの性能に委ねられるわけで。
    火の悪魔攻撃なんてほぼ回復死んでるし、先の例だと2体目の同じ究極覚醒の
    曹操やヨトゥンにまでALL297前提って言うのは相当プラスに余裕無いと無理だろう。


  549. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:33:35・

    ベジットで2wayさくさくしてるからいらんかな
    曹操来て強化されたしな


  550. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:34:17・

    従来の列に戻すにしろこのままの性能で行くにしろ
    どちらに転んでもユーザーの期待を裏切り、運営に不信感を抱かせることになる
    もう詰んでるんだな


  551. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:34:41・

    曹操+振るならベジット使うわ


  552. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:34:59・

    他のパが一般的構成一つでどこでも行けるとでも思ってるの?
    しかも悪魔攻撃ってなんの話だよマジでLSすら解ってないだろw


  553. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:38:31・

    回復ドロップ強化が本当うっとうしい 嫌がらせだろこんなの


  554. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:41:21・

    新しいパーティ使って高難度をクリアする
    そういうワクワクが欲しいだけなのだ


  555. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:41:51・

    ※540
    サブ全部揃ってる前提で※517に答えられる?


  556. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:43:55・

    553
    夫婦でお揃い最高やないけ


  557. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:45:08・

    556
    神話と同じく重すぎやろ夫婦愛とターン


  558. 名無しさん:2015/04/19(日) 19:54:38・

    普通に強いけど、以前あった長所がなくなるのはちょっとね・・・

    回復0のステはむしろ長所。LFの回復倍率のおかげでサブの回復で事足りてるから、その分がHP攻撃に回っているのはメリットでしょ

    バステト同様スキルにしか不満点はないかな


  559. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:03:40・

    ※552
    何を言ってるのかわからない。
    編成の幅で楽しみたいなら同キャラに297はその逆を行ってるんじゃないの?


  560. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:07:12・

    >>558
    それって別にLFの回復だけじゃなく攻撃やHPにも言えることなんだけど
    しかも肝心のサブの回復もかなりピックアップしないと低いから文句でてるわけで。
    で、ステータス換算で考えたらラクやパールより低いんだよ。どこが長所なのさ。


  561. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:09:34・

    魔改造された挙げ句バステト、ベジットに勝る点が
    全くと言っていいほど無いのが問題
    結局得したのは火パアンチだけだという


  562. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:10:14・

    てかスキル泥強の時点で2wayパとして微妙だろ
    2wayパならエンハの方がええわ


  563. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:13:52・

    ちなみにシヴァがこのまま実装されたら
    今後覚醒究極で魔改造される危険性が高くなり
    しかも限定ガチャの時期にサブになるようなモンスター出されて
    運営の搾取の道具にされるんだぞ
    純粋強化を望んでいる人は絶対に許してはいけない


  564. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:14:46・

    超絶や31コラボの高速周回が行けなくなって
    チャレ10は今までと大差なく厳しいまま

    1体しか持ってない人になんてアドバイスするか迷うね。


  565. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:16:32・

    山本・・・話が違うゾ・・・
    俺のケツ捧げる代わりにシヴァ強くするって約束したダルルォ!?


  566. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:16:41・

    ミニ千代女の使い道を作るために生まれたような存在だな


  567. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:18:18・

    旧西洋やエジプトに比べて覚醒インドシリーズのLSが原型とどめてないのは何なんだろうな
    シヴァは元の覚醒スキルすら変わってるけど


  568. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:19:24・

    563
    散々スキルリセットがどうとか騒いで闇メタの時にきちんと抗議しとけばよかったとか言ってんのに、こっちに無関心なのにビビるよな
    もう覚醒究極は運営の都合のいいキャラへ変化ってことになったな


  569. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:20:01・

    555
    サブ全部揃ってるなら
    ラクか曲芸でええやん


  570. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:20:19・

    覚醒してこれ?


  571. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:23:46・

    569
    あくまでバステト、ベジットに勝る点を聞いているわけだが・・・


  572. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:27:48・

    おっ?やってるねーwwww
    いいぞーお互いにもっともっと煽り合えwwww
    まだまだ煽りが足りんぞよ!
    火キチと無課金微課金キッズは正論言われても煽られてもゴネろ!
    喚け!wwww火アンチと腐課金の腐人は煽りにもっと乗れ!正論なんていらなねぇだよカスwwwwもっとキッズ達と無課金・微課金を煽れや!wwww

    さぁ、
    無課金・微課金キッズ VS 火アンチ・腐課金 ファイ!!


  573. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:27:58・

    >>568
    最初はベルゼブブな。
    アンティキティラは(ティラとかと同じ)スペダンだし別性能のキャラになってるが
    実装後にスキル変更かけてリセットしたのはそこが最初。
    究極龍と同じくレベル引継ぎで良かったのに。


  574. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:33:41・

    559
    例に挙げた構成が絶対でもなければ必須でもないしゴーレムは被ガチャなんだからむしろ他に食わせやすいだろ
    なんで自分で勝手に前提条件狭めて辛いわー言ってるん?


  575. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:36:29・

    毎回ここのコメント欄見てるけど、煽り合い多すぎない?
    言葉遣いもうちょっと柔らかくすればお互いにカッカしなくて済むと思うんだけど...


  576. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:39:41・

    ネットなんてどこもこんなもんでしょ


  577. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:39:45・

    ※575
    煽り合い自体を楽しんでる屑や
    パズドラ下げをしたい他社社員もいるから無理だな
    意図的に荒らしてる奴らはどうしようもない


  578. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:43:36・

    ネット人口が増えすぎて環境もだいぶ変わってしまったね


  579. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:45:12・

    574
    じゃあチャレ10攻略の組み合わせ挙げてみてよ。


  580. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:45:56・

    >>578
    ホントそうよね。
    カリキチおじさんとかがいた頃のパズ速は見てて楽しかったなぁ
    コメント欄も平和だったし


  581. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:52:33・

    >>573
    最初はベルゼブブな つって言い出したの俺じゃないし
    必死で上げたキャラがリセットされたことに切れてたからまずガチャ限の話でしょ


  582. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:52:59・

    おっ?やってるねーwwww
    いいぞーお互いにもっともっと煽り合えwwww
    まだまだ煽りが足りんぞよ!
    火キチと無課金微課金キッズは正論言われても煽られてもゴネろ!
    喚け!wwww火アンチと腐課金の腐人は煽りにもっと乗れ!正論なんていらなねぇだよカスwwwwもっとキッズ達と無課金・微課金を煽れや!wwww

    さぁ、
    無課金・微課金キッズ VS 火アンチ・腐課金 ファイ!!


  583. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:55:41・

    単色ウェイコンボパのリーダーが出てくるのはいいけど
    なんでシヴァなんだ
    ヤマタケに変わる火の列リーダーになってくれると思ってたのに


  584. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:57:03・

    煽り合いが楽しいから煽ってるしパズ速見てるけど何か?


  585. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:57:56・

    コンボパのリーダーとして、自身のスキルが全く噛み合わないのが問題


  586. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:59:11・

    新フェス限でよかったろ火のwayパは
    引きたい奴が引けばいいし
    無理やりこれからはwayとして生きてくださいとか言われても困惑するわ


  587. 名無しさん:2015/04/19(日) 20:59:42・

    問題なのはお前らの頭だよ


  588. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:03:12・

    コイツ来てもスペダンやチャレダンふえる訳でも何でもないのによく騒げるな。騒ぐならローグ中止の件だろ


  589. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:08:25・

    ちょっと何言ってるか分かんない


  590. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:10:08・

    ラクパールバステトは修正で強くなったからなあ
    シヴァもそうなるといいなあ


  591. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:13:02・

    これふつうに十分じゃね?LFがツーウェイ二個持ちだから火力バステトと変わらんと思うけどどうなん?だれか計算した?


  592. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:16:42・

    さぁね


  593. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:17:08・

    ※591
    産廃ではないね。
    ただ環境最強でなければ俺は認めない
    残念でした(^ω^)


  594. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:17:25・

    591
    LS倍率とサブ考えろよ
    単火は本当に悲惨だぞ


  595. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:21:13・

    絶対けいさんせずに弱いっていってるだけでしょ バステトつかってるけど正直追いつかれそうで怖いわ


  596. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:21:40・

    LFはたぶんシヴァがちょっと高い
    サブ含めたパーティの火力はバステトのほうが高い


  597. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:22:45・

    595
    サブの差で今のところ絶対に追いつけないから安心しろ


  598. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:25:13・

    みにちよめ必須とかむりげー


  599. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:25:32・

    544のパーティで結構完成されてる感あるけどな


  600. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:28:52・

    まあベジットでいいんだがな


  601. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:29:27・

    バステトの場合は泥強も結構乗るからLFだけでもシヴァといい勝負になりそう。
    サブ入れるとダメージもさることながら、操作延長やほかのスキルの恩恵もかなり差が出る。


  602. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:30:18・

    そんなに圧倒的なほども変わらんだろ
    ただ昔は木や水が冷遇で火優遇と言われてたから別に火不遇の時期があってもいいじゃんとは思う
    不遇と言っても別に最強とやらを目指さなければ困ることはないし
    シヴァとバステトの場合火と木っていう属性差そのもののほうが差がでかいしね


  603. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:31:05・

    バステトはテトリスの方が強いから


  604. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:34:04・

    602
    ここで言ってるのはバステトより強くしようとかじゃなくて、覚醒究極の調整として
    バランス的にどうかという話なんだと思うよ。


  605. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:35:04・

    シヴァ強いとか言ってる人は何なの?
    優秀なバインド解除、軽減無しの火に何言ってるんだろう
    サブの時点でバステトに勝る点が無いのに
    LS、スキルも微妙とか・・・


  606. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:36:18・

    バステトの方がシーフ、クシナダ、ペルセウス、オシリスとか操作延長持ってるから使いやすいがな


  607. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:36:57・

    ロズエルさんが優秀な解除要因になる予定だから震えて待て


  608. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:38:44・

    何でもいいから2wayにいきなり変更は強引だしサブを全部変えないといけないし、
    劣化ベジットだの劣化バステトだの言われるのが嫌だから列に戻して欲しいわ
    スキルも噛み合ってないし


  609. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:40:18・

    サブの差で今のところ劣化ベジット、劣化バステトだな
    しかもLS、スキルも大して強くないとか・・・


  610. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:41:32・

    てか回復低いから+前提なのにこれまでの火サブ使えなくて、曹操×2とウルドとダメ軽減キャラにプラス振ってまで強いかと言われたらそうでもないパーティを育てる奴が居るかが問題じゃね


  611. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:42:25・

    比較対象が最強レベルだからねぇ


  612. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:42:36・

    608
    猫だって列剥奪されたんだから諦めろ


  613. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:43:51・

    言うてクリシュナと大してサブ変わらんと思うんだが
    ヤマタケしか使ってなかったのか


  614. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:44:19・

    糞猫は元々コンボだっただろ


  615. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:45:25・

    比較対象が最強なら
    シヴァもこれを利用して最強になるべきっしょ!!


  616. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:47:02・

    つか、旧エジプトの元の覚醒変更を許した時点で終わってるよな

    元の覚醒をキープするというルールは無くなった


  617. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:47:32・

    最強にはならなくていいけど
    魔改造された挙げ句バステト、ベジットに勝る点が何一つ無い
    とか新しい覚醒究極として本当に悲惨


  618. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:48:22・

    613
    クリシュナよりヤマタケやシヴァの方が使ってる奴多いだろ


  619. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:49:03・

    ベジットに勝てる点はあるだろww


  620. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:49:48・

    なんで純粋強化しなかったんや・・・
    学園ガチャと言い、2wayのゴリ押し酷いわ


  621. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:49:53・

    616
    そいつらは別に強化されてるからいいと思うけど
    今回は全く別物になってるのが問題


  622. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:50:53・

    619
    本気で勝る点があると思ってるなら教えてほしい


  623. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:52:04・

    いいぞーお互いにもっともっと煽り合えwwww
    まだまだ煽りが足りんぞよ!
    火キチ・無課金微課金キッズは正論言われても煽られても兎に角ゴネろ!
    喚け!wwww
    火アンチと腐課金の腐人は煽りにもっと乗れ!正論なんていらなねぇだよカスwwwwもっとキッズ達と無課金・微課金を煽れや!wwww

    さぁ、
    無課金・微課金キッズ VS 火アンチ・腐課金 ファイ!!


  624. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:53:21・

    退化させ際に、スキレベ保存されてればそこまで不満も抱かないんだけどなぁー

    まあ、集金目的でスキラゲさせ直してる運営がそんな対応取ってくれるはずもないが…


  625. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:53:31・

    ベジットに勝ってる部分はパーティの封印耐性1個多いだけかな
    まあウーブインドラ曹操にしたら100%なるけど


  626. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:54:12・

    ※622
    ベジットと覚醒シヴァの覚醒見直してみなさいな


  627. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:55:55・

    火の2way推しはまだ始まったばかり
    シヴァを筆頭にこれから増えてくんだろ


  628. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:55:57・

    622
    あるだろww
    木属性相手ならバステトよりもシヴァのが強い


  629. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:56:46・

    628
    すまん、ベジットでよくね?


  630. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:57:22・

    ※627
    ならなおさらスキル修正してもらわないとな


  631. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:57:23・

    ※625
    どんなパーティ想像してるかわからないんだけど
    ※626
    単体じゃなくてパーティ単位で考えろよ


  632. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:58:17・

    wayキャラ増やすのは別にいいんだけど列2消すってそれは違うやろ


  633. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:59:04・

    629
    すまん、悟空持ってないだ…
    ほんと、すまんね


  634. 名無しさん:2015/04/19(日) 21:59:16・

    ※631
    シヴァは曹操曹操(マミヤかウルド)ウルド、軽減キャラ
    ベジットは曹操曹操(ウーブ)インドラバギィ かな


  635. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:01:39・

    スキルはターンだけは縮むだろう
    他はそのままだろうな


  636. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:02:20・

    もう追加覚醒2way×2、封印、スキブのどっち付かずで良かっただろ
    列→2wayに変更してスキブ、泥強、封印、操作延長って


  637. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:03:36・

    2wayパのリーダーになった所で泥強だからなぁ


  638. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:03:46・

    ※631
    Pt単位で考えたら
    腐課金かガチャ運めっちゃよくてキャラ揃ってるってことだから
    曲芸士ラクでよく


  639. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:04:47・

    ※634
    すまん、今回のチャレダン10想定してくれ


  640. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:05:24・

    バステト使いだけど火力はベジットよりシヴァのがかなりでると思うよ コンボパだから色制限ないから変換入れ放題だしね あとはサポート系がしっかりすればかなりいい 異論ある?


  641. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:06:55・

    >>637
    結局そこなんだよな。
    それならクリシュナ型のほうがスキルと噛み合うという。
    一方でクリシュナは目覚めとコンボは相性悪くは無いので、
    クリシュナの究極覚醒にすべきだった。


  642. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:08:00・

    631
    何で単体でなくパーティ単位なの?
    腐人プレイヤーがそんなに多いと思ってるの?
    単体でリーダーとして封印多いということは
    比較的封印100%組む上でサブの自由度と
    まぁ敷居も低くなるからええやん。


  643. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:09:09・

    ※640
    そのサポート系が全然いないのが単火の問題なんだよな


  644. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:09:33・

    642
    すまん、クリシュナはもっと別なのを貰うから
    今回のはシヴァに譲るわ


  645. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:12:24・

    >>642
    普通は理想のパーティの方が先にあってそこから代用キャラ選んでいくだろ。


  646. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:13:03・

    ラク、パールは突然の回復コンボリーダーだし
    旧インドは大きく変える事にしたんだろうな


  647. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:14:14・

    ※642
    ダンジョン挑むときはパーティ組むんだから単体じゃ何もわからんよ
    それに封印100%組んだとしてベジットより強い点がほとんど無いんだか


  648. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:14:40・

    サブの自由度と敷居の低さもガチャ限としては
    重要なこと。かなりのプラス査定だよ実際

    呂布もソニアだからキャラ使用率でどっちも10位以内に入ってるだよ?


  649. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:17:05・

    自由度なら列の時のほうがあったろ


  650. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:21:33・

    ラクパールより大分遅め、エジプトの既存覚醒修正、ミニ千代女3way
    全て予定通りに思えるような流れ


  651. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:22:02・

    ベジットに火力も負けてるって言ってる奴本気で言ってる?染めるから色制限かかるベジットより火力でるのは間違いないよ
    ただまあベジットは火力そこそこでサポート系が充実してるからたたかえてるからそれより火力すこしたかくてもバステトラーみたいに火力推しできないからあれなのかな


  652. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:22:21・

    ※639
    今回のはウーブ→闇カーリーで曹操闇カーリーインドラバギィだな


  653. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:23:09・

    今のままならシヴァに入るのは必然的にway系が多くなるし
    封印100%組むならサブの自由度も低いし結局敷居が高いままじゃん


  654. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:24:02・

    ソニアは火悪魔が回復低すぎて2.5倍が活かせず、火染めテンプレほとんど無いだろ。
    一方で闇の悪魔は選択肢が豊富だから自由度が広がっているだけで、
    これを見かけのLFのステータスだけで評価できないだろう。
    手持ちに火悪魔しかいなかったら結局ほとんど活かせないんだぞ。


  655. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:24:56・

    ※652
    イース突破出来る?


  656. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:25:34・

    ベジットの封印100とシヴァの封印100比較したら明らかにシヴァのほうが火力出るぞ

    というかそのベジもガチャキャラ揃わなきゃそもそもの火力不足でグダってクリア遠のくし
    シヴァに合うガチャキャラ持ち=全キャラ持ちとか極論すぎるわ
    欲しいやつ引けるわけでもねーのに


  657. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:25:44・

    ※648
    それな、Ptのサブの敷居の低さ組みやすさを何故だか完全無視してそれが無価値だと思ってる奴がいるしな。
    ガチャ運ない人とか無課金の人とか俺みたいに微課金にはサブの敷居の低さと自由度はかなりモンスターにとっては重要。ラクみたいに強くてもコラ金ボとか必要なガチャ限は俺らにとっちゃあまり評価高くないからな。

    リーダーで封印1つでも付いてたサブの自由度も敷居も下がるしシヴァがベジットに勝る点のひとつだろ。ましてや同じ火属性だそ?
    パーティ単位で考えるのもいいけどそれだったらラク曲芸士でいいじゃん?
    パーティ単位だけで考えたらサブの組みやすさ(レア度低いとか無課金キャラ入れても強いとかバインド強いとか封印に強いとか)の評価が完全に無視されるのは流石におかしいよ。


  658. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:26:29・

    650
    火の回復コンボはガディウスいるし
    シヴァを2wayに変えるのは予定通りだったんだろうな


  659. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:27:08・

    結局実装されて上手い奴が動画上げてよくわかってない奴がつええと誤解してお前らの予想また外れたな(ドヤッってなって上手い奴らがそのうちベジットに帰って修正されないまま廃れていくんだろうな


  660. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:27:29・

    ※651
    結局勝ってるのは見せかけの火力だけでサポート系が全然無いから
    今のままだとシヴァは本当に使いづらいだけなんだよな


  661. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:30:19・

    ※655
    これより火力出ない構成でスキル封印されても突破出来てるから出来ると思う
    1Fイースで封印された時だからバギィも無しだったし、バギィ使ったら仮に封印食らっても耐えれると思う


  662. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:31:58・

    ※661
    劉備突っ込むのは無し?


  663. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:32:45・

    ※659
    それを言うならベジットに帰ること無くベジットが廃れるだろうよ


  664. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:33:59・

    ※657
    2wayじゃなくて列のままの方がサブそのまま使えてもっと敷居低かっただろ
    封印とか積むなら曹操かウルド必須クラスのどこが低いんだよ


  665. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:35:46・

    他のやつらのチャレ10パがそれより敷居低いとでも思ってんのかなー


  666. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:36:16・

    ※662
    悪く無いと思うけどウルズとか他のボスのことも考えたらやっぱり曹操の方がいいと思う
    あくまで個人的にそう思うだけだが


  667. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:36:55・

    サブの敷居の低さだとか、そういう下限の話はもうどうでもいいんだよ
    肝心の「テンプレ揃った時の強さ」が疎かになるんじゃ、この先生き残れないからな

    結局、性能について話すとなったら「全モンスター所持前提」で話すことになる


  668. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:38:13・

    そもそも封印に対して耐久で対応するならバギィ積んだベジットで良いまであります。
    まして、封印体制どころかスキルターン遅延が主流になりつつある昨今、
    耐久中心でないと正直厳しい。


  669. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:38:45・

    ※663
    上手い奴のパールパの動画上がってやっぱパールつええじゃん!とか言ってた奴湧いたけど結局使われなくなってるから言ってんだが
    まあ弱くないけど他に使えるやついるよねって部分が今回に非常に似てる


  670. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:39:44・

    ※664
    ※657が言ってるのはベジットの場合は火ドラゴン染め必須に対してシヴァは火染めって点だろ
    そもそもベジットには封印無いし
    封印耐性100%じゃなくてもスキラゲのための周回目的でなければ使えなくはないし
    列は列で道中も軽変換必須だから敷居が高いしな


  671. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:40:01・

    シヴァは本当にサブのサポート系が悲惨だしこのままだと
    脳筋になるなりHP倍率付けるなりスキルに軽減付けるなりしないと
    他と比べてただの不器用だよね


  672. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:41:40・

    668
    それだな
    スキル遅延でだしてから封印耐性なんかよりバギィで耐えたほうが汎用性高いし、封印されても耐えればいいってだけだな
    だから封印耐性が20~40%高いだけが売りなら大した魅力じゃないな


  673. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:42:38・

    >>670
    シヴァは列パだけど道中は無条件9倍で押していけるんですがそれは。


  674. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:43:32・

    667 
    「全モンスター所持前提」←曲芸かラクでよくね?
    ラクはまじで強いでw
    全モンスター所持前提ならマジでラク一択だろjk


  675. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:44:09・

    周回もしづらいしチャレダン10も厳しいし
    サブも別に敷居低くないし本当にどこで使うんだろうね


  676. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:44:43・

    課金するなとか無課金だとかで煽るやつが多いのに
    キャラ性能は課金前提必須で話す奴が多いのは一体何なのか


  677. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:46:46・

    バステト持ってない人からしたら強いけどもってたらいらねだな ラク使いはラクが火力パじゃないから趣味パとしてシヴァ楽しめそう


  678. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:48:37・

    テンプレで考えたら中途半端だからって今度は無課金で使う前提で勝負してくんのかよw


  679. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:48:45・

    ※677
    最新の覚醒究極なのに趣味パとかシヴァって本当に悲惨だな


  680. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:49:48・

    まあ無課金でもバステトの方が強いな


  681. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:52:58・

    強さ議論は全モンスター所持前提だからな
    無課金雑魚キッズは参加権ないよ


  682. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:54:56・

    もう無茶苦茶だな


  683. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:55:54・

    火は木と比べてサブが本当に悲惨だから
    せめてLS性能だけはバステトに勝てるようにしてほしい


  684. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:56:06・

    全キャラ所持前提なら覚醒シヴァもスキルマ所持しないとね!


  685. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:56:39・

    「木はサブが悲惨過ぎるからゴミ」
    こう言われていた時期が懐かしい


  686. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:57:17・

    敷居の低さとか組みやすさも重要なガチャキャラの評価だろ

    シヴァは無課金、微課金でも絶対強いからな
    微課金の俺なら火はシヴァくらいしかガチャ限いないからシヴァ以外ほぼ無課金になるけど
    LFシヴァ、エキドナ、ホムラ、ゴーレム、究極ティラノトス
    とか完全無課金でも結構強い。
    他にもエキドナ2枚入れるのありだし、ギガンテスも覚醒ウルズも2wayある。いちどらもいるし、ゼウスヴァルカンもいる。毒やお邪魔にはマスリンもいるしな。
    泥強もかなり多い!
    LFシヴァ、イチドラ、イチドラ、エキドナ、ギガンテスもかなりおすすめ!
    回復あるし威嚇あるし防御態勢もある。泥強は9個もあるしな!
    シヴァは無課金微課金にはやさしい\(^o^)/


  687. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:58:42・

    ※685
    今となっては劉備、優秀なバインド解除要員、優秀な軽減と
    本当に強くなったよな


  688. 名無しさん:2015/04/19(日) 22:59:23・

    686
    お前楽しそうやな


  689. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:01:26・

    全キャラ所持限定での評価ってサブの組みやすさ完全無視かよw


    ならさぁ、曲芸士でよくね?
    ラクシュミーでもよくね?


  690. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:01:27・

    685
    うちはってやっぱくずだわ


  691. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:01:48・

    685
    スサノオクシナダはもとから使われてたし、ペルセウス、オシリス、劉備、ヴェルダンディ、シーフと新しいキャラか究極した奴が軒並み強いからな


  692. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:02:45・

    >>686
    ギガよりミニ赤関羽のほうがお勧め
    あとミニ曹操も


  693. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:03:23・

    ※689
    曲芸はない。
    ラクでいい。


  694. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:04:07・

    やっぱシヴァよええな


  695. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:07:05・

    誰も使わず忘れられていくやつやでコレ


  696. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:08:50・

    シヴァ強い言ってる奴はどう強いのかマジで説明してくれ・・・

    4消し7コンボとか難易度高い上、出る火力もそんなにない。

    回復倍率はH前提なので運用が難しい。

    マジメに組むなら覚醒カグツチ・覚醒ホルス・ベジットは必須なんだけど、毒海・先制ヘラ同時に来られたら死ぬ。

    ※685みたいなPTメンバーだとチャレダン7すらクリア難しいんじゃないか?冗談抜きで。どー強いんだ?このカスモンスターは


  697. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:10:59・

    シヴァはラクの時と違ってサブ考えると本当に弱いからな
    コンボ系のままならせめて脳筋にするなりスキルで軽減付けるなり
    HP倍率付けるなりしないと本当にどこで使うか
    わからないようなキャラになってしまう


  698. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:11:59・

    ※696
    マジメに組むとか言っておきながら全然変換系を入れてないのはなんなの?


  699. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:12:31・

    696
    カスはお前の頭だよ


  700. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:13:54・

    シヴァはパーティ考えれば考えるほど弱く感じる


  701. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:14:03・

    696
    あら、エアプ丸出し
    可愛いわね(*/∀\*)ww


  702. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:14:45・

    シヴァ弱くね?ゴミだろ


  703. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:15:36・

    シヴァは強いぞ民の特徴

    特に理由もなく「シヴァは強い」と主張する。

    特に理由もなく「使ってみて強いパターン」と主張する。

    特に理由もなく「(性能が)悪くなくね?」と主張する。

    ならその「理由」とサブ構成を答えてくれ・・・


  704. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:15:56・

    パールのがゴミだろ。


  705. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:16:18・

    シヴァはパーティ編成を考えれば考えるほど
    どこで使えばいいかわからなくなる弱さ


  706. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:17:35・

    ※703
    いいぞーお互いにもっともっと煽り合えwwww
    まだまだ煽りが足りんぞよ!
    火キチ・無課金微課金キッズは正論言われても煽られても兎に角ゴネろ!
    喚け!wwww
    火アンチと腐課金の腐人は煽りにもっと乗れ!正論なんていらなねぇだよカスwwwwもっとキッズ達と無課金・微課金を煽れや!wwww

    さぁ、
    無課金・微課金キッズ VS 火アンチ・腐課金 ファイ!!


  707. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:18:41・

    テマットもテマテトも封印毒バインド大ダメ
    全部対応したうえでクソ火力出せるぞ。


  708. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:19:45・

    703
    686が完全無課金覚醒シヴァパ上げてるじゃん


  709. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:20:01・

    変換入れれば強いとか言ってる奴いるけど、変換にばかりなら封印で死ぬからな。

    一撃で突破できる火力もない上、耐久もできない、封印、バインドにも弱い。先制・毒海でも死ぬ。

    カスモンスターを擁護する奴らもカスなんだとハッキリわかったわwwww


  710. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:20:38・

    ベジットはバギィで耐久あるからイースクラスでも封印されても行けるのが強いわな


  711. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:21:25・

    ちなみに無課金で考えてもブリが英雄変換持ってるし、ベリドラも強く
    イースも無理なく入るのでラクが優位


  712. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:22:00・

    お前らシヴァにこだわらず他使うわって言ったらすぐに楽になれるぞ
    あえて使うほど物好きじゃねえわ


  713. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:23:36・

    ※706
    無理だろ、、サブ考えたら考えるほどシヴァは弱いんだから・・・

    とりあえず、シヴァ強い民は相手の揚げ足取って別の話で相手を貶す事しかできないんだから、自分でシヴァが弱いって言ってる様なもんだよww


  714. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:24:29・

    シヴァ上げてるのはシヴァがこれ以上強くなったら困るやつだけなんだよな
    シヴァはパーティ編成考えれば考えるほど弱さが見えてくる


  715. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:24:51・

    ※709いいぞーもっと!もっと!もっとだ煽れ!wwww
    まだまだ煽りが足りんぞよ!
    火キチ・無課金微課金キッズは正論言われても煽られても兎に角ゴネろ!
    喚け!wwww
    火アンチと腐課金の腐人は煽りにもっと乗れ!正論なんていらなねぇだよカスwwwwもっとキッズ達と無課金・微課金を煽れや!wwww

    さぁ、
    無課金・微課金キッズ VS 火アンチ・腐課金 ファイ!!


  716. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:25:06・

    シヴァを無理やり持ち上げようとしてるのって社員さん?


  717. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:27:50・

    711
    無課金なら覚醒シヴァのが強いとか思うけどな
    686がパーティ上げてるけど

    ちなみに、どんな編成?


  718. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:31:24・

    1000なら覚醒シヴァ再調整でパズドラ最強になる


  719. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:34:55・

    719ならバステト6コンボ4倍になる!


  720. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:37:22・

    シヴァ使いたいなら新学期ガチャ引いとけよ〜


  721. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:39:29・

    シヴァがどう強いか説明できてない時点で弱いって事だろ


  722. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:43:55・

    707
    すまん。その状態のベジットは別にクソ火力ってほど火力無いわ。


  723. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:47:05・

    ~でよくね?っていうやつはそいつの上位互換が居ない状態=最強じゃないと通用しないわけだが
    つまりこいつらのゴネは最強になるまで止まらない
    よって相手にするだけ無駄だよ!プラマラやってろ!


  724. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:49:38・

    ついに社員が投げ出したか


  725. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:52:06・

    実際弱そうだからな~ww


  726. 名無しさん:2015/04/19(日) 23:59:13・

    修正は
    ステ回復100アップ!
    スキルマ8ターン!
    火属性の攻撃力2倍、回復力1.5倍、5コンボから攻撃力上昇、最大2.5倍(7コンボ)!
    で頼むぞ


  727. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:01:04・

    ※726
    それだとほとんど変わってないし弱いんだけど


  728. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:05:36・

    ※726
    スキルマ8ターンと6コンボで3倍になれば満足だよ


  729. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:09:16・

    火には木と違って優秀な軽減、バインド回復がいないから
    HP倍率付けてもええんやで


  730. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:10:17・

    俺はシヴァシステムで超絶メタドラやたまどら、キングあたりを全部回ってるからスルーしかないな
    流石にこれら全ての最短ターンでまともなパズル不必要を捨てるのは惜しい


  731. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:12:48・

    ちなみに染めなくても3倍部分は誰でもかかるからバギィ入れてもいいんやで
    ベジのバギィだってろくに火力出してない軽減用の置物だからな


  732. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:13:14・

    728
    ならバステトも6コンボ最大倍率だ^^


  733. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:15:25・

    普通に他のインドの様にしてくれ

    火属性2.5倍、回復1.5倍、回復5個消しで2倍。
    スキルターン8
    覚醒も指1、スキブ2、列2、火強化1、封印耐性1、自動回復1

    書いてみて思ったのはコレ強すぎだな。
    だからコンボキャラなのか・・・納得


  734. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:18:04・

    ※733
    火には木と違って優秀な軽減、バインド回復いないし
    LSがそれくらいなら十分バランス取れてると思うけど


  735. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:21:26・

    ※733
    そんなことしたらまた曲芸士が~って叩かれるぞ


  736. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:21:30・

    ※733
    ていうかそれだとガディウスが死ぬからだよ


  737. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:22:16・

    HP1.3攻撃3、6コンボ以上で回復1.5
    列列スキブ指に封印スキブ追加
    第三の目+火ランダム生成

    みたいな純粋強化ではいかんのだろうか。
    闇シヴァずっと使ってるってのもあるけど、元の性能大事にしつつ殴り合いできる感じにして欲しいんだけどなぁ。


  738. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:29:34・

    LSはほぼ完成されてるから修正されても殆ど変わらないだろな
    実際の所スキルターン短縮、シヴァと相性の良いキャラ1~2体実装
    次回のチャレダン10シヴァパ向けの敵構成あたりで沈静化まで読めた


  739. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:32:07・

    737
    どこが純粋強化だよ
    ベースはあくまでも究極前シヴァ


  740. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:33:03・

    ※726を弱いとかバステトどうなんの?
    完全に殺す性能じゃん


  741. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:35:11・

    ※738

    そしてその接待ダンジョンで「○○でよくね?」までがテンプレ


  742. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:35:52・

    最早分岐の一つだからな覚醒
    産廃の救済では無くなった


  743. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:36:20・

    ※740
    火は木と比べてサブがひどいからそこまで強くないよ


  744. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:40:38・

    ここのコメント欄見てて気づいたこと
    まともな意見は比較的スルー、こうだったらいいなという妄想には攻撃、悪意ある書き込みには超反応が多いね
    逆にならないものか・・・


  745. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:41:21・

    ※743
    どこがバステトより弱い要素あんのか教えて
    パーティを4wayで固めれる上に軽い変換積みやすい上封印も積みやすいパーティ
    スキル発動せずとも7コン36倍も出せて回復倍率付きでこれでも木と火のサブがどうとか頭沸いてんのか?


  746. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:45:49・

    >>744
    オーガにでも移転しろとしか
    ここID表示されんから性質悪いんだよ
    その分※は稼げるんだろうけどな


  747. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:46:07・

    ※745
    ※726の性能なら最大25倍なんですが・・・
    それに火には木と違って優秀な軽減、バインド回復がいないしね


  748. 名無しさん:2015/04/20(月) 00:59:09・

    ※747
    25倍でも十分バステト食ってるよ
    それに軽減がどうのいうけど回復倍率付いてんだからヘラの先制耐える時以外要らねぇじゃん
    こっちは回復倍率付いてないからヘラの先制以外の場所でも軽減が必要なんだろうが
    それにバインド回復要員なんてそこまで重要な場所ほぼねぇだろ


  749. 名無しさん:2015/04/20(月) 01:09:06・

    いいぞーお互いにもっともっと煽り合えwwww
    まだまだ煽りが足りんぞよ!
    火キチ・無課金微課金キッズは正論言われても煽られても兎に角ゴネろ!
    喚け!wwww
    火アンチと腐課金の腐人は煽りにもっと乗れ!正論なんていらなねぇだよカスwwwwもっとキッズ達と無課金・微課金を煽れや!wwww


  750. 名無しさん:2015/04/20(月) 01:21:18・

    ※749
    さすがにそこまで態度急変されると寒いだけで誰ひとりやることは変えんと思う


  751. 名無しさん:2015/04/20(月) 01:21:26・

    バインド解除要因なんてわざわざ入れる必要ないのにな
    バインドなんて現環境だとそこまで意識しなくて良いでしょ、耐性があったら便利程度
    シヴァに限って言えば究極イース以外のバインドかましてくる奴に軒並み強いしなあ
    縛られることが致命的になるダンジョンなんてごく僅かなのに過敏に反応しすぎ


  752. 名無しさん:2015/04/20(月) 01:42:21・

    ※748
    今回のチャレダン想定でパーティ編成教えてくれ


  753. 名無しさん:2015/04/20(月) 01:45:35・

    回復ドロ強も防御激減もターン数に特に影響無く追加効果としてもらったキャラがいるのになんでシヴァだけはクソみたいなターン数になってしまったん??


  754. 名無しさん:2015/04/20(月) 01:47:22・

    光闇ゴーレムってスキルマ10で5ターン防御激減+5ターン被ダメ30%カットなんだけど覚醒シヴァのスキルより圧倒的に強くね?


  755. 名無しさん:2015/04/20(月) 02:00:22・

    もうリーダーとして期待してないから副属性水にしてくれ


  756. 名無しさん:2015/04/20(月) 02:03:48・

    ※748
    どんなパーティ想定してるかわからないが
    究極イース安定して突破出来ないのにバステト食ってるってのは
    ちょっと言い過ぎだわ


  757. 名無しさん:2015/04/20(月) 03:29:37・

    その光闇ゴーレムはLスキルも覚醒もステもシヴァと同等かそれ以上なのか?ん?


  758. 名無しさん:2015/04/20(月) 03:30:14・

    ※756
    俺はバステトラブで散々使ってるからだけど、ヘララッシュならともかくヘライースで安定できないのはお前が慣れてないだけだと思う
    ただの縛りプレイかもしれんけど、安定は慣れるとさほど難しくないよ


  759. 名無しさん:2015/04/20(月) 03:34:12・

    ※758
    覚醒バステト使ってる時の感想じゃなくて
    ※726の性能のシヴァを使う場合じゃないの?


  760. 名無しさん:2015/04/20(月) 03:37:24・

    ※759
    そうだったらすまん 早とちり


  761. 名無しさん:2015/04/20(月) 03:47:42・

    ※726の性能のスキルに火泥生成を付け加えたら
    他キャラとある程度差別化できるね


  762. 名無しさん:2015/04/20(月) 04:42:41・

    4消し7コンボとかお前ら良く考えてみろよ?
    難易度としてはかなり高いぞ?毎回安定して決めるのは難しい。そして倍率は弱いとか雑魚


    回復1.5倍でも火だからプラス振りは必須
    その上ギミックにも弱い。

    無理してこんな雑魚使う必要あるか?


  763. 名無しさん:2015/04/20(月) 06:42:02・

    ※762
    もしかして2wayパ使ったことない?
    あれは倍率のかかり方が列とは違うから盤面によっては無理する必要ないし、火に限定されてるから初手で絡めれば多分想像してるより簡単だよ
    7コンは盤面に左右されるから確定は誰にもできないけど(盤面MAX6コンもありえる)その手のギミックも2WAYもないオオクニが500万をワンパン出来るから、倍率が1段階低いとは言え、弱くはないと思うんだけど


  764. 名無しさん:2015/04/20(月) 07:38:46・

    ※745
    ブーメランかな?


  765. 名無しさん:2015/04/20(月) 08:03:11・

    ※745、748
    ひどいエアプを見た


  766. 名無しさん:2015/04/20(月) 09:22:42・

    スキルマ8ターン、最大5倍じゃないと使わない
    それかラクと同じLSで列に戻すかしないと、泥強って弱過ぎるわ


  767. 名無しさん:2015/04/20(月) 09:26:47・

    やっぱりシヴァ強いとか言ってるやつってパーティ全然考えて無いんだよな
    シヴァはパーティ考えれば考えるほど出来ることが限られているという
    致命的な弱点が見えてくる
    かといってバステトよりも火力が出る訳でも無いし本当に弱い


  768. 名無しさん:2015/04/20(月) 10:23:56・

    チャレダン10想定で回復力、封印耐性、軽減スキル、陣をバランスとると
    曹操、ヴァル、ウルド、イザナミ(1Fブブならヨトゥン)ぐらいになると思う
    イザナミはパーティが2way編成なので攻撃の主体キャラじゃないやつは主属性火よりスキルの使いやすさ重視したために選んだ
    恐らくこれで火力、回復力、封印耐性全てにおいて80%の出来に仕上がったと思う
    だからもう少しシヴァのスキルを使いやすくして、倍率を5倍にあげて欲しい
    と言うか上がらないならベジットでいい


  769. 名無しさん:2015/04/20(月) 10:25:37・

    コンボと泥強スキル相性あまり良くないしバステトどころか大國超えるかすら微妙


  770. 名無しさん:2015/04/20(月) 10:51:46・

    闇シヴァ大好き
    フレ一人もいなくなっても今のまま使い続ける
    一生チーム1のリーダー固定だわ


  771. 名無しさん:2015/04/20(月) 16:43:57・

    てかテクダン歴龍とかのもともと幻獣いたダンジョンから幻獣って無くなってたんだな
    そうとは知らず歴龍回ってたわ




文章が長すぎると書き込めない場合があります。
コメント欄での議論で熱くなり過ぎないよう気をつけてください。
誹謗中傷・暴言・煽りを含むコメントは投稿禁止などの対象になります。

他人を傷つけるようなコメントはお控え下さい。
コメント欄は仲良く使って下さい。
プロフィール

pazusoku

サイトリニューアルのためURLが変わったり変わらなかったりします。


ブログ更新時つぶやいてます↓


協力プレイダンジョン
協力プレイダンジョン(マルチ)
募集用ページ


トップ絵紹介
TOP TOP
もーこ様より頂きました!

TOP TOP TOP
おけりば様より頂きました!

TOP TOP
びっけ様より頂きました!

TOP
久助様より頂きました!

TOP
あきひろ様より頂きました!

TOP
匿名希望様より頂きました!

TOP
TOP
くるくる2コンボ様より頂きました!

TOP
TOP
ワイロ様より頂きました!

TOP
ぐぐみ様より頂きました!

TOP TOP なでせん様より頂きました!

TOP 千太郎様より頂きました!

TOP きんぴら様より頂きました!

TOP Y様より頂きました!

TOP ワンダー様より頂きました!

TOP とぺけ様より頂きました!

TOP kirihara様より頂きました!

TOP *ゆぅ*様より頂きました!

頂いたトップ絵一覧はこちら
おすすめ記事
カテゴリ
月別アーカイブ
検索フォーム
リンク