【パズドラ】木と水はどうテコ入れすれば強くなるのだろうか

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:25:28.61 ID:1eQNRTwG0.net

このアンケートの結果見て木と水の不遇っぷりが見直されないだろうか。
木と水というより闇一強時代終わらないかな。


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:26:31.52 ID:/qsNOIWO0.net

>>39
海山アスタあたりが全てを握る

78.png


55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:35:06.83 ID:LyWkqgES0.net

>>39
木はアテナパで考えれば嬉しいイザナギきてるじゃん


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:28:16.05 ID:LC0dITid0.net

今は火がかなり強いと思うが


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:30:10.26 ID:sxDFsv6H0.net

火が強いのは水降臨がうんこだからですか


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:31:48.03 ID:/qsNOIWO0.net

火の唯一の弱点は封印つみにくい


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:36:20.79 ID:JD17vE3p0.net

木と水はどうテコ入れすれば強くなるのだろうか?


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:37:09.25 ID:b5LzF/c40.net

水青おでんいるのにな
というか青おでん強すぎて入らないのかもしれない


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:41:02.74 ID:uXEVc55q0.net

>>59
マジこれ


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:39:11.11 ID:r1FOF9PX0.net

水は体力タイプ充実させるのが一番現実的な気がする


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:40:39.82 ID:7F/3JsKU0.net

体力は青ソニパで完成してるんじゃないのか


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:40:50.76 ID:vjpQKtty0.net

水は回復タイプ充実させるのが大きいお友達にとっては喜ばしい事だと思う


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:41:26.39 ID:Cab1CU6t0.net

ヨウくんどうにかしてあげて・・・


69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:44:32.07 ID:8mWlTfZ90.net

水はラクちゃんをより使いやすく強化してくれればいいよ
現実的には揃ってりゃ海山で水染めが充分強そうだからなぁ


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:45:14.22 ID:JD17vE3p0.net

海山が究極で覚醒増えれば人気出そう


94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/08(火) 18:58:05.94 ID:NMuvT7Q60.net

木は新しいモブ出すよりもまず全体的に覚醒見直したほういいと思う
主に火力枠で噛み合ってないやつが多すぎる




368: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:14:44.24 ID:aVE3/s7G0.net

火→攻撃
水→体力?バランス?回復?
木→バランス?攻撃?体力?
光→回復
闇→悪魔


不人気属性ってタイプの方向性がめちゃくちゃなんだよね
運営はその辺把握してるのかどうか…


441: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:22:21.07 ID:u1iDMfKQ0.net

>>368
間違い

光 コラボ金


412: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:18:53.30 ID:1ib0EyKf0.net

>>368
パーティとして完成してるかどうかが問題だろ
イズイズパと青ソニパは完成してるから不人気とは言えない
水は不人気というよりリーダー格が全然いない

木に関してはタイプで組ませにくい


413: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:18:58.13 ID:CaU/2kgN0.net

>>368
光は体力か神か回復かでブレまくった挙句に最近バランスにテコ入れしてますが
そもそもタイプ指定のスキル自体がロクに使われてないのに関係あるわけねーだろ


433: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:21:06.89 ID:BAUxxw6o0.net

>>368
木は各々は強いんだが、
チームワークとして明らかに、火、光、闇に劣る。

水は知らん


448: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:23:17.66 ID:jsUN+tFX0.net

>>433
水は対封印では他よりいいんじゃない?


469: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:26:51.79 ID:/SygFDe40.net

つまり水と木の超絶強化来るやろ(棒)


474: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:27:09.72 ID:kYNHv4DNi.net

つっても今回のアンケフェス属性別の人気はパッと見闇>>光>火だが
投票対象全体なら属性別の平均順位は闇>>火>>光>水>木になる気がするのは俺だけ?


500: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:30:34.86 ID:1lWBR1ZD0.net

>>474
光が火より人気ってより、多色だから人気って感じだからね
火は火染め前提だから票が均等になってそう


503: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:30:52.45 ID:lhw53pap0.net

水木が入らなくて闇が過半数とはなあ
これを機会に属性間格差についてちょっと考え直して頂きたい


553: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:37:15.68 ID:kXDmmc3S0.net

>>503
アンケートも闇ばっかりで、木や水がこの先選ばれる気がしないしな。


583: iPhone774G@\(^o^)/ 2014/07/08(火) 16:40:06.26 ID:W/ZwCsSg0.net

>>553
確かに
火水木のモンスターは闇光にない特徴が欲しいな


引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1404800894/

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404810235/


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この記事へのコメント

  1. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:43:06・

    水はイシスさんがいるだろ、いい加減にしろ!


  2. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:43:40・

    え?木が弱い?
    水はもちろん光より強いだろ
    孔明パにしても木染アテナもできるんだから


  3. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:43:43・

    わい


  4. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:43:54・

    普通に木パ強いんだけどな…どうして不人気なのか…


  5. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:44:04・

    ジョジョコラボはよ


  6. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:45:08・

    木が弱いとかアレすぎと思ったらソースはVIPか


  7. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:45:09・

    強いって言ってもどういう強さにもよるからなぁ


  8. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:47:17・

    闇が闇の敵相手に半減だったらよかったのに


  9. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:47:21・

    木孔明パは現状最強クラスだと思うけどアンケGFには関係ないわな


  10. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:47:41・

    闇優遇が本当にひどい。
    少しはバランス考えて作くれよな
    光も個々で優秀なのはいるけど光としては微妙なんだよなぁ


  11. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:47:51・

    木=アテナの意味が分からんのだけど
    Hアテナ持ってるけど普通に光染めして2way主軸に捉えたほうが強いわ
    木列は光が不足してる時の予備火力。
    せっかく光1位の攻撃力なのに、それを捨てるのは勿体無さ過ぎる。


  12. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:48:06・

    人気と強さは違うんだよなあ
    光は強さの割には人気だよね、ゼウスヴァルあたりがライト層にも使いやすいってのと、大きなお友だち補正
    逆に強さの割に人気ないのが水、青おでんだの青ソニアだのハードル高すぎ

    そして強さも人気も掌握するのが闇


  13. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:48:28・

    木は諸葛亮で大分強化されたかと
    サブが揃ってないと話にならないけど


  14. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:48:35・

    緑ソニアパも最近頑張ってるよ


  15. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:48:54・

    木が強いんじゃなくて孔明パが強いんだよなあ


  16. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:49:02・

    木や水が弱いというより闇が強い


  17. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:49:06・

    佐助を光か闇からの変換に変えるところから始めよう


  18. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:49:14・

    あれだ 揃えにくい


  19. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:49:32・

    木はかわいけりゃいいよ


  20. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:49:36・

    引用元片方しか書かれてないよ


  21. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:49:48・

    スペダンとか降臨とかの難関ダンジョンをクリアできればいくら弱いと言われようが関係ない皆一緒


  22. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:49:48・

    すべての属性パを均等に底上げする北欧神はまじ有能


  23. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:07・

    17
    余計なことすんな 今攻撃パでかみ合ってるんだから


  24. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:14・

    諸葛亮は確かに現最強ではあるが木である必要性がないという
    海山は究極で2wayとスキブとグラサン1つずつ増える程度だろうなー


  25. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:28・

    言われてるけど木の筆頭は間違いなく孔明。パーティーとしての完成度はかなりのものだけど、平均的にみたら光のほうが木よりは上な気がする。


  26. ワイロくん:2014/07/08(火) 23:50:28・

    ウミサチ人気なさ杉ワロタwwwwww
    わろた・・・


  27. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:34・

    ウミヤマの強さはサブ次第なんだからサブを強化すればいいんじゃね?
    テンプレとなるような決まったサブがないから微妙だろうけど


  28. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:36・

    青ソニアというブルジョアパがあるじゃないか


  29. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:46・

    木は変換が噛み合わないのがいけない


  30. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:52・

    アスタロトに期待


  31. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:50:59・

    ガチャ限の水と木で強いのはフェス限のイメージがあるなぁ……


  32. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:51:33・

    闇は作りやすいから人気なだけだろ
    各色サタン並みに使える降臨モンスターつくればいい


  33. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:52:33・

    強い木ガチャ
    緑ソニア 緑孔明 アヴァロンドレイク

    アンケ関係ないからな クシナダ入ってないのは意外だったが


  34. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:52:38・

    趙雲実装して蜀パ組ませろ


  35. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:53:38・

    染めで本当に悲惨なのは光じゃないの
    なんだかんだ水の染めはいいPT組めるぞ


  36. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:53:40・

    VIPなんて知ったか低ランクの雑魚しかいないだろ
    こんなとこの意見、参考にもならん


  37. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:53:41・

    木はアヴァロン、水は青おでんみたいな優秀なサブ居るのにそれを使える強リーダーがな…


  38. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:54:57・

    海山は最初から麒麟と比べられてた

    特にイラスト イラスト。


  39. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:55:05・

    アヴァロンと相性ばっちりの木のリーダーが対象にしっかり入ってたのに
    その子を選ばないなんて見る目がないユーザーが多すぎる   にゃ


  40. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:55:59・

    木はディオスのポテンシャルは非常に高いと思うんだけどなぁ…
    スキルマでないとスキルが使い物にならないのと、そもそも降臨自体が難易度高すぎて敬遠されるんだよな。


  41. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:57:17・

    水=青おでんみたいな風潮あるけど実際は青おでんは体力に入るぐらいで
    アンドロメダパとかはフェス限無しでも全然揃うよ


  42. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:57:55・

    木は光と共存するべきだと思うの・・・にゃ


  43. 名無しさん:2014/07/08(火) 23:59:27・

    個人的な感想としては
    火:バランス良く使いやすい
    水:個々の能力は高いが使いやすいリーダーが少ない
    木:孔明パが強い 他はバラバラ
    光:優秀なリーダー多数、サブ不足
    闇:リーダー、サブ共に優秀


  44. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:00:20・

    現環境だと攻撃タイプや一部の悪魔の高攻撃力で一掃するのが圧倒的に楽で強いから火闇、緑孔明が流行ってる
    体力、回復、バランスはしっかり組めれば強いが結局中途半端で攻撃タイプのお手軽さには敵わない


  45. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:00:55・

    ドラゴン 「・・・」


  46. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:01:24・

    タイプがばらけてるとかもあるにはあるけど
    不遇でもないのを不遇不遇とネタにしてディスってどんどん人気落としてるだけだと思うけどね


  47. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:01:26・

    >>368
    ドラゴンタイプってほんと影薄いなぁ・・・


  48. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:02:13・

    アスタと佐助は木パの恥さらし
    光闇から変換しろよ


  49. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:02:29・

    闇は光に与えるダメージ2倍その他へは0.75倍とかでいいんじゃないか


  50. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:02:44・

    闇優遇ってことは、闇だけそだてりゃーいいんでねーの?

    もしくわ、闇と仲のいい火もら育てるか。

    考えようによっては水と木は育成する分の手間が省けると考えよう!


  51. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:04:36・

    ※49
    闇優遇厨が文句言い出すよ


  52. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:05:14・

    木公明ばかり注目されてるけど242とか闇メイメイとか光パールもなかなか強いぞ、少なくとも不遇ではないと思うが


  53. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:05:31・

    諸葛亮がバランスブレイカー気味なだけで他は飛びぬけてやばいのは
    居ないんだけどな
    これからは封印を無理なく積める列以外の染められるパーティが流行る
    列はコンボ吸収でいつでも対策とれるからな


  54. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:05:42・

    ※50
    まずは日本語を勉強してきましょう


  55. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:06:27・

    木は孔明が強いっつっても屁理屈臭くて「だからなに?」としか
    孔明が木だから(木属性独自の変換の兼ね合いやらタイプとしての特色やらが要因となって)強いってわけじゃなくて単純にフェス限で高性能だから強い、ってだけだし
    青おでんもそうだし青ソニアもそう


  56. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:06:27・

    今後の水の運命は今のところ海山が全てを握ってる
    クソみたいな究極だったらもう水は無理(青ソニおでんは例外)


  57. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:06:36・

    48
    佐助は孔明パで使えるでしょ。
    あ、お持ちでなかった?w


  58. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:06:48・

    ※11
    別に光2wayも木パも変わらんけど
    楽って意味じゃ木パでアテナ使う方が楽
    光で統一しないとアテナの攻撃が無駄らしいけど
    倒せたら別に無駄も何もないし変換しないでも発動できる2wayは元から道中向き
    逆に木使わないならせっかく木列ついてるのも無駄になるよね

    せっかく色々できる進化したんだし凝り固まらず
    もうちょっと柔軟に考えた方がいいよ


  59. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:07:10・

    >>50
    まあな、ハクとか全然思い入れないけど簡単にスキルマ出来るし


  60. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:07:43・

    ※48
    アスタロトは元々光からだったのに
    ユーザの大ブーイングで火に変更されたんですが・・・


  61. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:07:51・

    アンケで魔剣士すら選ばれない水…


  62. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:08:37・

    木にはゴンさんがいるじゃないか
    サブ?知らん


  63. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:08:40・

    木とバランスが好きな身として、ジェネレイトアースドラゴンのスキルターンの見直しと新たなスキラゲ手段を検討していただきたい。
    唯一直に闇から木に変換できるんだし、昔世話になったカラドラを使ってやりたいんだ。


  64. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:10:03・

    青おでん究極するのは今しかないでしょ
    体力タイプのHPが少し上がって攻撃力3倍でいいよ
    たかがガチャ限の呂布と同じだから問題ないでしょ


  65. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:10:10・

    闇と光はいいけど基本3属性が半減しちゃうってのが使いにくいところだよね
    いくらガチャまわしたってほしい属性で統一できるかもわからんし
    いい属性リーダーが出るかもわからん状況でこれは厳しいシステムだと思うが


  66. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:11:24・

    最近の水パは木カリン使って楽しんでるわ。

    ワダツミ来て期待してたのに、ノアで落とされてもうどうしようも無いね。
    海山さえ良究極になれば救われそうなんだが、今の運営なら変なことやりかねなくて怖すぎる。


  67. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:11:55・

    ※55
    その通りだわ
    木諸葛亮がたとえ他の色だろうが誤差はあれどトップなのは間違いない
    ~属性はフェス限のあいつが強い、じゃなくて単純に性能が破格なだけだな


  68. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:12:16・

    いろんな属性でいろんなタイプのパーティが作れるようになるのは楽しいからいいんだけど、
    そのためのリーダーを出したんだったらもう少しサブにぴったりかみ合うキャラをちゃんと出してほしいなあ


  69. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:12:23・

    ※65
    それ2012年からずっと言われてるんだよなぁ。
    ここまであからさまな属性格差をわざわざなんで作ったんだか。


  70. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:13:28・

    属性の不利あるんだから三色が光闇より強いのは当然だと思うが
    何故かこのゲームは闇が強いんだよな


  71. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:13:43・

    ※43
    光って優秀ってほどリーダー多いか?

    コラボ金でスキラゲ出来ないような奴だったり、
    光属性のくせに木属性引き連れて単独でウェーイしてたり、
    光3倍のくせに主属性が闇だったり、マトモなのティンニンしか思いつかんのだが。


  72. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:16:17・

    木属性で真究極を残しているエジプト神がいるみたいだから期待が高まるにゃ


  73. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:16:33・

    ワダツミ降臨までは闇優遇してんなって程度だったけどあの降臨で木属性吸収10ターンなんて聳え立つクソをぶち込んできたから許せなくなった
    闇と光の吸収はわかる
    常に等倍以上で殴れる属性なんだからたまーにそれくらいあってもいい
    だがそれ以外の3属性に対しての吸収なんて出したらマジで他の属性使うのただのバカじゃん
    水に対して弱点の木で行くより等倍でずっと殴れる闇の方が早くてしかも各方面で優遇までされてるとか流石にいい加減にしろよと


  74. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:17:24・

    73
    超ファイアバインド「」


  75. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:19:23・

    光が残念なのは多分ゼウス一強時代が長すぎた所為
    迂闊に光で優秀なの出すとバランス崩れかねないって考えてそう
    光列持ちにまともなの居ないのもそういう事なんじゃね


  76. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:20:32・

    今回のアンケにフェス限パが強いだの話しても全く関係ないと思うんだけど…
    新和神は覚醒がゴミ過ぎるからちょっとは改善しようとしろよ


  77. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:20:49・

    水は攻撃力低すぎだから使われないんじゃないの?
    同じ位列詰める水と火の差はそれだろ。


  78. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:21:22・

    光はアテナちゃんがいるだけで十分です


  79. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:21:32・

    超ファイアバインドは五右衛門ホルスを止めるためだけに生まれた黒歴史
    あのダンジョンの攻略記事だけAppbankも超投げやりだったからなww


  80. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:21:58・

    光闇に苦手属性無いんだから、火水木も苦手属性ナシの三すくみしろや


  81. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:22:00・

    ※71
    ティンニン挙げといてゼウスは無いかい?


  82. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:22:24・

    闇が強い→闇が人気になる→闇以外出しても喜ばれない→闇属性キャラを出す→闇が更に強くなる→闇が更に人気に(ry


  83. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:26:16・



    ソニア うずめ シヴァ ホルス 五右衛門 曹操 赤おでん …


    海山 ソニア イズイズ


    孔明


    麒麟 ラー 白メタ 大小


    サタン 黒メタ ろふ


    どう考えても火優秀過ぎるだろー!!


  84. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:26:31・

    木曜&金曜日&アンケダンジョンで闇主要キャラのスキラゲが簡単にできちゃうのが
    さらに格差を広げてんだよね、次でカトレアも絶対来るし
    ただ木は弱いとは思えないんだけどなあ…
    アテナの中を被りまくったアヴァロンだらけにするのがマイブーム


  85. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:27:10・

    まぁ適当に木弱いバランス弱いと煽っておけばそのネタで記事かけるからね


  86. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:27:30・

    ※81
    悪いな。ゼウス今使ってる奴がいるのは知らんかった。
    まぁ、光にはお猿さんもいたのを忘れていたわ。


  87. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:28:16・

    孔明パは破格の強さだけど、それが木が強いに繋がるかと言われたら違うよね
    木属性ってよりちょっと前の闇メタタイプ的なもんでしょ


  88. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:29:17・

    苦手属性はつまらないだけのシステムだからいらん


  89. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:29:26・

    孔明がいるのにそれで木が不遇とか言い出すのは違うよね


  90. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:31:11・

    水はフェス限の青ソニと青おでんだけで完結してる
    木もオール297前提だけど孔明パだけは強い


  91. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:31:45・

    実際「木属性として」強いのって確かにいないよな
    孔明は上で散々言われてる通り、木で次点となるとクシナダバステトになるだろうけど
    こいつらはむしろパーティのメンツ的に光や闇の恩恵を受けてるんだよなあ


  92. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:31:58・

    孫悟空って英雄じゃ一番弱いんじゃないの
    アポロンと色被るし花火キャラもいない陣持ちもいない
    ほんと光は変換が弱い

    なんだかんだ水木は変換に救いがあるよ


  93. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:33:06・

    水木がダメって言われるのってバランスタイプのせいじゃ


  94. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:34:54・

    火は火で組みやすくていいよなぁ・・・
    光の強いやつってリーダーか、コラボの金枠かとか辛すぎんよ


  95. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:37:07・

    水不人気って、青おでんとかソニアとか水ヴァルとか変えがきかないフェス限多いからじゃないかなぁ
    木は大体サスケの協調性不足のせいかと


  96. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:37:19・

    光変換被り過ぎだよな どんだけ闇を回復にしたいんだと沙織さんに小一時間問い詰めたい
    被りっぷりは木も相当だけど


  97. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:38:33・

    色3倍も英雄もソニアも使ってるけど水木別に弱くないわ、普通に強い
    火闇が強いとはいえ「クリアする時によりオーバーキルできる」程度のもんでしかない

    火闇>水木とされてる原因で大きいのは風評被害と赤ソニアとサタン
    まずはゲリラでも使えるサタンパを作る
    完成までの過程で赤ソニアを始めとした強力な悪魔を引くから297振る
    もうそうなると手持ちで火闇の強さが飛び抜けるから水木にプラス振らない
    プラス振りもしないでプラス振ったソニア入りパーティと比べて「弱いw」とか言い出すから
    ますます誰も水木を使わなくなる


  98. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:39:14・

    代えが効かない上に使い回しもほぼ不可
    人気何て出る分けない


  99. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:42:46・

    ゼウスやヴァルパが無課金でも当時そこそこの強さで組めたのが駄目だったんだろう
    主要な面子が無課金でも集めやすいからリーダーとして強いやつが手に入りにくくしてるんじゃないか


  100. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:43:42・

    >>97
    まあこれだな
    光染めは本気で弱いけど


  101. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:44:09・

    ぶっちゃけノアが回復でいいスキルだったら水は復権してたと思う


    木は孔明がいるだろ


  102. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:44:45・

    バステトの分岐を待つしかないんじゃ…


  103. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:45:37・

    光はライト層向けって感じだが、闇はサタンでライト層を、パンドラや呂布で廃層をと両方カバーしてるからなあ
    人気でないわけがない


  104. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:46:50・

    闇はガチャ回数少なかったり引き悪くても
    降臨含めた泥するモンスターだけでそれなりのパーティ組めるから
    じゃあ闇でいいか、ってなる


  105. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:48:10・

    木が不遇不遇って言われてるのが不思議でしょうがない
    花火、陣持ちがいるのに弱くはないと思う

    木のマイナスイメージが強いのはホルスの所為だと思うわ
    ギガグラ威嚇威圧全盛期にそれらを持ってないってだけで木属性はゴミ扱いだったからな、多色パでの防御スキルは今でこそそれなりに評価されてるけどホルス実装は軽視されてた。当時のスサノオの扱いが全てを物語っている


  106. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:48:25・

    ※97
    要するに火闇が一番手を伸ばし易い色なんでしょ。
    その理由を突き詰めたらタイプのバラつきとかの話になるんだと思うぞ。


  107. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:49:51・

    やっぱリーダー格の差が全てだな。


  108. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:50:30・

    光だけ完全にゲーム違うもんな、露骨に列も変換も冷遇
    やっと出てきた強キャラもコラボだったり
    課金前提の宝玉使わせてガチャ限しか許さない神パだったり
    意味のわからない光悪魔押しだったり


  109. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:50:56・

    速さと安定度で負けてたらどんなパーティでも劣化なんだよパズドラは
    100周して100周クリア平均2分のパーティと99周クリア平均3分のパーティじゃ完全劣化もいいとこ
    プラス云々はソニアにも押しの子にも振れる時点で比較できない
    劣化パを使う理由はマジで趣味しかないのが現状 愛で使っていくしかない


  110. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:51:01・

    >>105
    木のヘビー級の潤沢さは群を抜いてるんだよな
    ライト級がうんkなだけで


  111. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:51:08・

    アンケに入らないから強くないって言ってる訳じゃないでしょ
    アンケはフェス限は手に入りにくいからリーダー・サブを普通の神と非ガチャ限混ぜてそこそこ強いパーティーが作りやすい属性が初心者・無課金・微課金に選ばれやすいってだけ
    だから揃えやすい属性は優遇されてるって言われるのは仕方ない


  112. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:51:54・

    赤ソニアやアレスとかを筆頭にが悪魔パや闇パでも使いまわせるのも火が人気になってきた原因だと思うな
    +振っても無駄にならないから皆優先して闇や火のキャラに+を振る→強い

    水はまだ青オデン青ソニアがいるけど木や光は使いまわしのきくキャラが少なすぎる


  113. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:52:51・

    赤ソの呂布 のように青ソニアと相性の良いリーダーが出ればまだ・・・
    緑は孔明つええからなぁ


  114. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:53:05・

    何故か木だけ攻撃体制も恵まれていないんだょなぁ… クーフーは覚醒終わってるし緑関羽はスキルマでも7ターンかかるし。早く木ヴァル実装して欲しい


  115. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:54:13・

    ※106
    それを突き詰めるとサタンとソニアが中核になるって話だろ
    唯一出やすいソニアが悪魔だったのがもう終わりの始まり
    何属性だったとしてもその属性が闇に続く強属性認定されてたと思うよ


  116. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:55:21・

    >>95
    ほんとそれなんだよね水属性
    青ソニア強いじゃんって言われても
    それ水属性じゃなくて青ソニアと青おでんが強いだけから


  117. 名無しさん:2014/07/09(水) 00:57:08・

    水はフェス限以外も強いよ

    局カリンで2色花火
    ヘルメスカリンで2色花火
    アンドロメダヘルメスで2色花火
    加えて青ソニと局で花火だから無駄がほとんど無い

    木は軽い変換とベオーグ、ディオスの花火を混ぜればいい

    けど光だと花火を作るのにラファエルと誰かが必要になるから
    どうしても他の属性より枠が少なくなる


  118. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:01:24・

    まあ所詮はアプリゲーって事だ それぞれの属性の優位点を活かせる機会が
    偏り過ぎてるし
    パズドラに限らず解決するにはインフレさせるしかないんだよな
    現最強よりちょっと強い他種類のを出して暫くしてまた出してを繰り返して
    バランスとるしか方法がない Zみたいにゲーム自体に下方修正かけるのもありっちゃありだが


  119. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:01:43・

    アンケに光4枠入ってるけど多色リーダー×3に神パサブ×1じゃん
    別に光であることが買われて票を集めたわけじゃない
    どう考えても※104の理由が今回の結果の最大要因だな
    火が闇に次いで人気なのは※97の通りソニアの赤が出やすいからだろう

    結局、水木(と光)は超強いガチャ限が必要なわけじゃなくて
    使いまわせてフェス限じゃないガチャ限と降臨とスペダン龍が必要


  120. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:03:07・

    スサノオさんをスキルマ10ターンにしよう(提案)


  121. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:05:16・

    赤ソニアポジションが全属性にいればいいかと思ったんだけど
    木は孔明出たけどゲリラで使えないから初心者需要ないんだよな
    やっぱ必要なのはサタンポジションだわ
    降臨で各色に強いリーダーが必要


  122. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:06:28・

    現状、フェス限の当たりハズレが闇と光に綺麗に分かれてるのが凄い


  123. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:11:12・

    水回復パは光との混色になるんじゃね?
    そのうち水光陣もったやつがでてきて一気に化けそう


  124. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:13:32・

    いろんな属性のPT作ってもらおうと思ったら、優遇キャンペーンすれば
    良いんじゃないかな?
    「今週一週間は、木属性モンスターの攻撃力10%UP!」とか。


  125. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:13:56・

    ヴァンパイアがリーダーはってた時からみんな闇ばっかだったろ一応ADKもいたけど
    ゼウス取れたらゼウスに移行してゴエモンホルスときて火つえええとなって
    しばらくはホルス時代だったな、サタンも追加されたときは悪魔すくねーし回復-9999ってとかネタにされまくったけど
    悪魔増えたりして覚醒も追加されてお手軽3.5倍つえーってなってきて
    闇=悪魔みたくなって+も闇の間でやり取りするようになって他の色に+ふる人も減ってきたな


  126. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:14:14・

    ※123
    それ間違いなくバランスタイプに寄越しそうだなw


  127. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:17:56・

    バステト分岐って今のリダスキで十分じゃね?てかスキル変わっても結局木染では使わなそうだし。
    それよりフレイヤの究極分岐の方が気になる。


  128. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:18:05・

    サタンがワールド・エンドさせたな


  129. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:19:13・

    フレイヤいま回復だから、候補にバランス、攻撃、体力(爆乳)があるけど


  130. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:25:40・

    まとめると
    火・覚醒良い、変換良い、リーダー格が多い、だが封印体制が少ない、回復力が低い
    水・覚醒普通、変換優秀、封印体制多い、だがリーダー格が少ない&敷居が高い
    木・覚醒微妙、変換微妙、リーダー格微妙、しかし可愛いのが多い
    光・変換良い、リーダー格微妙、覚醒微妙そこまで強くもないが弱くもない
    闇・全てが優秀、しいて言うならスキルマほぼ必須な所ぐらいかな


  131. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:26:29・

    フレイヤがバランスならフレイヤフレイヤでサブはソニア、アルテミス、パール、命名、きもリン、クーフー、ディオスか。常時9倍の体力そこそこ回復並って感じだな。
    あとダルシの木バージョンの実装はよ


  132. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:29:05・

    昔はゼウス一強時代があってだな…光メインだったときもあるんだよ
    まぁその前からゼウス攻略やノマダンで闇パが主流だったが
    闇パの時はドラパでほぼ緑染めの時代もあった
    今は多色、悪魔、攻撃、列、2Wayで火、闇優遇

    木公明アバロン考えるとやっぱ水が一番不遇じゃね?
    水の時代なんか五右衛門攻略のイズイズ、ヘルメス、ラクがちょっと盛り上がったくらいだし


  133. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:29:14・

    火・水・木だけの特別な変換を作ればいいんじゃない?ランダムで12個変換するとか


  134. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:30:52・

    木と水はタイプがあまりまとまっていない事が痛すぎる。
    それが敷居の高さにも繋がってるし、昔はそんなにもだったんだけどなぁ・・・


  135. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:35:42・

    113
    さり気なく緑ソニアにノータッチなのやめてくれませんかね


  136. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:36:11・

    そいや昔、ADKドラパとバハムート闇染めドラパでよく論争を巻き起こしていたな
    本当に初期の頃は闇=低ステ、光=高ステで差別化しようとしてた節があったけど、ロードが魔王に、白盾が姫騎士になった時に見事に逆転したからな


  137. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:43:11・

    木はフレイヤの分岐究極でイズイズの攻撃verつければ解決すんじゃね
    水は言うほど不遇に見えねえ、廃人さまの感覚では不遇なのか?


  138. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:43:15・

    ※130
    光の変換がよくて、リーダ微妙とか
    エアプレーヤーかな?
    覚醒が微妙なのは同意するけど


  139. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:46:31・

    水は水ウズメ来たら少しは流行ると思うで
    そこには青おでんさんとラクシュミーが滑り込むだろうし

    あと海山に水木と木水の分岐究極きて、
    それぞれ攻撃と体力付ければ大分流行りそう


  140. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:47:11・

    ※138
    正直リーダーは微妙で合ってると思うぞ。
    変換は闇ソースになる場合が多くてクソだと思うが。


  141. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:48:45・

    闇の変換は実はそんな強くない
    強いのはハクと半蔵ぐらい


  142. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:49:51・

    ※130
    全然まとまってなくてワロタ


  143. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:54:51・

    で、木ヴァルの実装はいつなの?


  144. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:56:53・

    結論
    ※130はエアプレイヤー


  145. 名無しさん:2014/07/09(水) 01:58:04・

    130
    雑魚は黙ってろよ


  146. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:01:55・

    でもこのアンケ見ておまいらは「木水不遇!強いフェス限よこせ!」って騒ぐんだろ?


  147. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:03:37・

    強い弱いというより人気のなさが気になるわ
    それは使いやすいのを闇にほうりまくったから
    使いづらい水と木が淘汰されたという結果になって明確に出てるだろ


  148. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:04:55・

    水木は敷居高いだけで別に弱くないから光なんとかしてやってくれ
    猿の変換を火水にするだけなんだ


  149. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:05:05・

    とりあえず北米版パズドラみたいに投票数を公開してほしい
    そうじゃないと人気の差がわかりずらい


  150. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:07:26・

    闇リーダーは神々行く需要だけでどんなんでも最低限評価される、リーダーさえいればサブは弱くていいし
    3色で神々行こうと思ったらサブにガチャ限必須でどうしても敷居高い

    水バランスがもうちょいテコ入れされたらラクが輝きそうなんだけどな


  151. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:09:38・

    光だって選ばれたのがサクヤ、ラー、大小、イザナギっていう多色パリーダーとそのサブだし、こいつら抜いたら不遇っぷりは木、水と変わらん。
    メインタイプが迷走してるのも一緒。


  152. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:10:17・

    ゼローグ強いし、ドラゴンは闇かの?
    ソニアも実際闇みたいなもんだしなー


  153. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:13:49・

    闇ドロップ変換に命を懸ける光の戦士達

    エンジェリオン、ヴァーチェ、アポロン、孫悟空、沙織


  154. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:13:55・

    130の人気に嫉妬


  155. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:18:22・

    153
    大小 アーサー レモドラ も追加な!


  156. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:20:14・

    光はリーダーは文句なしに強いだろ
    「光染め」のリーダーではない、コラボ多い、サブいないと散々ではあるけど

    あと木は重量級の変換は全属性で飛び抜けて優秀
    ソニアアヴァロンに加えて強リーダーで花火のディオス、列強化ありで花火のベオーク


  157. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:23:49・

    155
    フゥ忘れんなよ!


  158. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:37:26・

    木は孔明とゴンと木染めアテナ
    水はイズイズ回復ぱと青ソニア体力ぱあたり?


  159. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:41:15・

    ひょっとして光のダブル変換って全員色被ってる?
    凄いな、ぶっちぎりだわ


  160. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:48:47・

    育てやすくてメンバー使い回しやすくてフレンド確保しやすくて弱点がなくて強い闇

    そりゃこうなるわな、この状況続くのはマズいと思うがもう引き返せないだろうな
    結果ゲームの寿命縮めるとこになったとしても


  161. 名無しさん:2014/07/09(水) 02:51:05・

    木は変換かぶってるって言っても主属性の変換が
    花火1個
    2色陣 2個
    3色陣 1個
    あるからな

    光だけなんだよな主属性陣ないの


  162. 名無しさん:2014/07/09(水) 03:01:28・

    火にはW攻撃態勢の種類多いのに光はアポロンだけなんだな


  163. 名無しさん:2014/07/09(水) 03:24:01・

    アンドロメダ使いたいんだけど、フレンドに全然居ねぇ。
    十分以上に火力出るしいいんだけどなぁ。


  164. 名無しさん:2014/07/09(水) 03:28:11・

    光も選ばれてるのは多色リーダーと万能サブのイザナギだし
    光属性パ自体は木水と大差ないんだけどな


  165. 名無しさん:2014/07/09(水) 03:29:54・

    闇一強終わらせるのはガチャ限にでも3色だけ強いLS出せばいいんだろうけど
    絶対批判されるからな・・・


  166. 名無しさん:2014/07/09(水) 03:44:59・

    木はサスケが悪い。孔明にはあうかもしれんが、他の木パと絶望的に合わない
    忍者は属性に必ず入ってくるのにあいつと来たら..Ⓙ


  167. 名無しさん:2014/07/09(水) 03:56:01・

    闇は元々強かったのにハクだけ主属性と同じ属性強化追加に
    悪魔タイプ追加で他の色々な闇パに組めるようになったしな
    優遇されてるってはっきりわかんだね


  168. 名無しさん:2014/07/09(水) 03:58:24・

    水と木は弱い訳じゃなくて揃えづらいのも原因じゃないかな?
    降臨は微妙性能だし、スキラゲ前提でしか使えないやつは俺みたいなライト層には辛い
    それに比べて闇はサタンがいればなんとかなるしね…


  169. 名無しさん:2014/07/09(水) 04:15:54・

    どの属性も列5、HP25000、攻撃90000、回復2000、変換4、エンハorドロ強確保できるからなあ
    そりゃ最強と比べれば必然、優劣はつくが結局は揃えやすさだろ


  170. 名無しさん:2014/07/09(水) 04:27:11・

    ウミヤマとか安定感も火力も高いのにテンプレが揃わない+絵で不当に低く評価されてるだけで実際はすごく強いから水はまだいい
    木はそういうのすら特に見当たらないのがやばい


  171. 名無しさん:2014/07/09(水) 04:36:42・

    木孔明がいるくらいか


  172. 名無しさん:2014/07/09(水) 04:46:45・

    孔明パはライト層にあんまり広まってないのとサブがミカエル以外対象じゃないだけで強いしアテナも究極して木は最近大分救われた感ある


  173. 名無しさん:2014/07/09(水) 05:33:40・

    実は木で1番変換範囲が整ってるのが木攻撃だっていう
    光→木もアスタでグダグダ言っててもミカエルで特に困ってないしなぁ

    木関羽と劉備スキラゲはよ


  174. 名無しさん:2014/07/09(水) 05:38:49・

    属性パ作るにあたって木はサスケが残念だからアレだけど、水は火とあんまり役者変わらない気がするんだが不人気の理由は一体


  175. 名無しさん:2014/07/09(水) 05:51:59・

    水はリーダーが微妙
    シヴァ、ウズメ、ヤマタケルと強力なリーダーが複数いるのに対して
    水はアンドロメダくらいしか使える奴いないんじゃね
    イズイズは回復縛りが痛いしラクは趣味パだし


  176. 名無しさん:2014/07/09(水) 06:15:42・

    いろいろ意見が出ているようだがゲリラ降臨スペダン真無限全部行けるフレンド尽きないさいつよさいかわアテナちゃんが頂点ということで


  177. 名無しさん:2014/07/09(水) 06:17:15・

    水は水使おうって発起しないと使わないからね
    青おでんに297入れてそっから流れるか
    さいかわ目的で育て始めるか
    まあ育てりゃ強いよアンドロメダは特に


  178. 名無しさん:2014/07/09(水) 06:27:01・

    とりあえずアスタとフレイヤ分岐は同タイプでお願いします
    特にドラゴン要素無いけどドラゴンがいいです


  179. 名無しさん:2014/07/09(水) 06:49:30・

    ぜんぶヘラ(クレス)のせいだ


  180. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:05:44・

    ぶっちゃけ、

    クーフリンパいまかなり熱い!!

    サブにおでん入れれば、80%維持しやすいし、リーダー自信が攻撃耐性もちというのも強い!!

    サブにディオスいれれば、ボスは花火でワンパン!!


  181. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:09:53・

    木って 孔明 アテナ 緑ソニアとか組めるよね。GF関係ないが。
    水って ウミサチヤマサチ イズイズか。不当な評価だと思うが。
    普通に問題なく強いような気がする。


  182. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:15:35・

    水木不遇とか言ってるけど今回のアンケートに1体も選ばれなかったからそう言ってるのでしょ?
    これリーダーになるようなモンスターばっか選ばれてるじゃん
    サブとして優秀なのがいるのに何故こんなアンケートだけで不遇かどうかを決めつけられるのかが理解できない


  183. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:24:57・

    ヘラクなんとかさんはエンハが2ターン2倍だったりLS対象が神だったらまあ強かったであろう何か足りないキャラ


  184. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:27:32・

    水木以外はサブでもリーダーでも優秀なのがいるからじゃね
    木は孔明がぼちぼち出てきたけど、水のリーダーは本当に減ったわ


  185. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:29:37・

    水()()でサブで活躍してるのなんてフェス限+極々一部じゃん


  186. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:35:18・

    水も木も救済しなきゃいけないほどとは思わないな


  187. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:35:50・

    緑は緑おでんをもっと強くすればいい
    おでんというか覚醒の自動回復のタイミング見直して欲しい
    自分の攻撃終わってから回復して、その後に敵から攻撃くらうから体力維持系のPTだと機能しないからなぁ

    敵からの攻撃の後に自動回復さえなれば緑おでんはもっと活躍出来ると思うんだが


  188. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:42:48・

    海山の覚醒スキルが泥強から列強になれば人気でるのにな
    スキルも変換だし


  189. :2014/07/09(水) 07:43:01・

    木と水の強キャラはフェス限だから。別にテコ入れはいらない。


  190. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:46:04・

    青おでん水パのどこに入れても変換枠潰してなんか微妙になるから
    結局スキブと回復用にキルアや麒麟のサブにだけ入ってる
    列強3つがもったいない


  191. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:49:25・

    闇の超優遇がある限りなんも変わらん


  192. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:49:58・

    水は必須のソニアやおでんがフェス限の中でも幻獣枠で出ない人はほんとに出ないし
    今回みたいなのでは対象外になっちゃうしでなんだかなぁ…
    どうせ揃わないしいいや、ってなるんだよな

    木は運営さんがバランス取ってるつもりでバラバラになってっから
    どれ来てもそこそこにしか役に立たないんで突出してコレ!ってのがいない


  193. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:52:47・

    木の個々では優秀なのに属性内での使い回し効かない感じは凄い


  194. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:57:35・

    闇 8
    光 4
    火 3
    水 0
    木 0
     


  195. 名無しさん:2014/07/09(水) 07:59:47・

    同じソニアでも赤ソニアはいくらでも出てくるからなあ
    タイプと属性も合致してるし、こいつが格差に拍車をかけてんのは間違いない


  196. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:00:05・

    闇は最強


  197. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:02:16・

    優遇される → 強いから使われる → 人気になる


  198. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:06:22・

    ○○「こっち側の半減消すだけで、バランス良くなると思うぞ」


  199. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:12:11・

    水は、青おでん、青ソニア
    木は、孔明

    以上。他に無し!


  200. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:14:49・

    199
    全部副属性で闇ついてるから闇パでも使えるってのがもうね


  201. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:16:48・

    緑ソニアはLSにバランス、青ソニアはLSにドラゴン入れても許されると思う
    レア枠なんだし赤とのステ以外の違いが覚醒のドロ強しか無いってのもなんだかなって思うし


  202. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:17:18・

    水は青ソニパもイズイズ回復パも半分くらいメンツ決まってるようなもんで揃ってなきゃてんでダメ
    問題は属性内でタイプバラけてて選べるメンツが少ないことで
    アホみたいについてる闇属性の悪魔タイプみたいにとりあえず手持ちで組んでそれなりの強さとか出来ない
    ベストメンバーで組めても運営が設定した「インフレしないそれなりの強さ」の枠の中
    自分でPT考える自由度が少なければそら楽しくないし人気なんか出るはずないよ

    木はもう知らん


  203. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:20:31・

    バランス考える運営側としてこの絵面はどうなんだって話だな
    放置はあり得ないってのにまた性懲りもなくハク優遇したり
    カトレア内定のアンケやって闇優遇してるし


  204. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:24:15・

    だから海山は究極で2wayもう一つ追加されたら化けるって何度も言ってるダルルォ!?


    追加されたら(希望的観測)


  205. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:24:16・

    まじでパズドラ飽きてきたぞ><


  206. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:28:01・

    運営の連中が闇大好き中二病ばっかだからしょうがない


  207. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:30:40・

    ラクパール<シヴァなのは単に闇優遇のせいだと思うことにした
    木も闇に依存すれば強くなるよぉ…ほらほらぁ…(怪しげな誘い)


  208. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:39:03・

    木闇というか木悪魔はベオークとアスタロトいるからいつでも化けれる
    水はアモンがアモンさんになっちゃったからわからない


  209. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:45:27・

    vipで叩かれた子がここで吠えてて笑った


  210. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:48:59・

    魔神シリーズは副属性から闇が抜けたから優遇対象から外れたんだろう、多分


  211. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:53:30・

    ※11
    同意やわ
    木列ついてるからって無理して木で染めるより
    普通に今まで通りのPT構成の方が使いやすいし強いのにね
    木列はサブで使うための覚醒だと考えてる


  212. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:57:15・

    青ソニ強くね?


  213. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:57:25・

    てか水で一番使えるのがまず出ないフェス限の青オデンと青ソニぐらいしか候補ない時点で詰んでるよねw

    無課金じゃサブなんて揃えられないからそりゃみんな闇大好きなはずだわw
    光なんて課金してもゴミだしな・・・


  214. 名無しさん:2014/07/09(水) 08:58:58・

    木も水も言う程弱くねえよ
    どうせ+も振ってない、スキラゲもやってない様な雑魚が吠えてんだろうけどなw


  215. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:00:42・

    アヴァロンライダー・アテナ


  216. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:01:12・

    >>213
    知ったかで適当な批判すんな


  217. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:04:14・

    あほか、それこそ全員スキルマの+297だったら
    どんなパーティだろうが大体はソコソコ強くなるわw
    プラスなんぞ考慮外とした素の強さだからこそ評価する価値があるんだろが。


  218. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:05:42・

    木は人気無いだけで十分優遇されてるだろ
    それに比べて水は扱いが酷い


  219. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:06:22・

    水はイズイズワダツミの流れまではよかったのにな。救済のムードだった
    ノアが全て壊した感じがある
    木はペルセウスの水変換が変わるだけでパンドラやヤマトタケルまではいかないけども、始まると思うぞ


  220. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:13:30・

    アテナは木列付いたからの他に泥強もあるから木染めも出来るって話
    アヴァロンと相性良いから覚醒的にせっかくだから俺はこの木染めを選ぶぜ!ってのも分かる
    光で使えなくなったわけじゃ無いし批判の理由がよくわからん


  221. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:21:14・

    水は変換もタイプも花火以外全部揃ってるしネガりすぎ
    青おでん青ソニア必須なんてのは一昔前の話で今は闇カリンで十分代用できる


  222. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:26:19・

    ※217
    とか言いながら比較対象の闇や火はハイパー前提で考えてんだろお前
    闇シヴァなんかスキラゲしてなかったらスキル完全に死ぬし闇メタ&孔明、キルア、パンドラ、ソニアシリーズも同様だ


  223. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:28:26・

    素の強さw
    +なし、スキル上げ無しならどの属性も優遇不遇なんてないわなw


  224. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:50:25・

    220
    光は属性強化にも2ウェイにも特化しきれていないのが痛いよな
    だからこそアテナに光列つかなかったのが許せないんだろうけど、2ウェイ二つある時点でアテナは将来有望だと思うし、今でも実用圏内
    悪いのは光のサブや


  225. 名無しさん:2014/07/09(水) 09:57:24・

    運営が見当違いなWをまったり開発してる間に、すっかりマンネリと飽きが進んだね。


  226. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:05:33・

    アテナに光列をつけないのはほんとに意味わからん
    まあいつもの光への嫌がらせだろうけど


  227. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:05:56・

    225
    始まる前から爆死が見えているのが哀愁漂ってるよな


  228. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:06:36・

    闇にペナルティが無いのがおかしい。光モンスターからの被ダメージ1.5倍にするべき。


  229. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:08:07・

    226
    仮にアテナに光列がついたとしたら、光孔明はリーダーとしてもサブとしても消えるから絶妙なバランスとりだと思ってるよ
    そもそもその光孔明も始まってすらいないけどさ


  230. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:11:13・

    ※227
    三国志11のフンゲイソウラン事件を思い出すな。


  231. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:14:26・

    光は変換が良いとか言うエアプがいるから
    主属性光の持つ変換スキルまとめてみたわ


    攻撃態勢・光 回復→光
    防御態勢・光 闇→回復
    ドロップ変化・光 闇→光
    風雷変化の術・光 木→光
    ダブルドロップ変化・光闇 闇→光 回復→闇
    ダブル防御態勢・光 木・闇→回復
    ダブル攻撃態勢・光 回復・闇→光
    神癒の奇跡 全ドロップ→回復
    如意棒 水→光 闇→回復
    レモンシャワー 闇→回復
    おやつの時間だよ! 火・水→回復
    則天去私の献身 闇→光 火→回復
    黄金の杖 回復→光 闇→回復
    守護魔法・光 水→回復

    大体が闇絡みで全然噛み合わないからな
    特に四神の3色陣系やソニアとかの2色陣を持つ光がいないのがまたきつい


  232. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:15:17・

    226
    でもアテナ一人で軽く80万とか出さない?


  233. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:16:21・

    W開発で忙しかったからイザナギ事件やノア事件が起きたんだ。きっとWをリリースすれば時間ができてイザナギも木も水も見直されるよ!
    Wの不具合?Wのクレーム?知らんな。


  234. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:32:54・

    ※231
    光メイメイは?


  235. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:34:02・

    木は威嚇2ターン以上のバランスとドロ強持ちでまともなバランス来ればいい。
    つまりバランス!


  236. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:35:02・

    ※234
    主属性が光だったらなぁ・・・


  237. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:36:24・

    木のバランスパはディオスがクソ強いんだけどスキラゲがきついんだよなぁ


  238. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:37:16・

    アテナパの必須要員にして最大のお荷物はイザナギさん。


  239. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:39:29・

    木が微妙に感じるのはジュピタージェネシスのせいの気はするな
    昔に一時代作ったこともあるからそれもありそうだけど


  240. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:42:47・

    ディオス降臨の難易度を下げるだけで、だいぶ盛り返しそうな気もするけどな。
    今のディオスは異常だぞ。てま崩壊。


  241. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:44:32・

    アテナの木列は光リーダーとしては悲劇だったけどアテナとしては最高だったと思うよ
    まさかディオスこんな楽に回れるようになるとは思わなかったもん
    ワンパンの爆発力なら光、殴り合いなら木で使い分けられる

    2wayはアテナリーダーだとあんまおいしくないな
    16倍+エンハの孔明が単体で200万出せる消し方しても
    9倍のアテナじゃいいとこ70万
    とにかくサブが足りない


  242. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:44:41・

    希少な変換

    スキルなし
    火→光

    1種類のみ
    木→光
    火→闇
    水→闇(ただし所持モンスターは2種類)


    こうみるとやはり光が不遇かな


  243. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:45:47・

    青ソニアパ以外は水に非ず
    木孔明パ以外は木に非ず


  244. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:47:13・

    アンケートは麒麟ラーがいるってだけで、属性最弱は間違いなく光


  245. 名無しさん:2014/07/09(水) 10:54:58・

    光ぐらいであるべきなんだよな、弱点無いんだから


  246. 名無しさん:2014/07/09(水) 11:03:07・

    ウンディーネちゃんがいる!


  247. 名無しさん:2014/07/09(水) 11:05:48・

    光攻撃タイプの強LS持ち(多色以外)がいないよね。アテナは素の攻撃が高いのに攻撃タイプでは無いし、変換もちで光攻撃タイプサブもほとんどいないし・・・
    倍率高くても光攻撃タイプを増やしていかないと不遇からは抜け出せない。


  248. 名無しさん:2014/07/09(水) 11:06:51・

    ※247
    なにいってんのこのひと・・・・。


  249. 名無しさん:2014/07/09(水) 11:28:43・

    アテナなら別に攻撃でPT組む必要ないし光エンハも無料で貰えた神エンハもあるじゃん…
    神の光変換なら二喬もアポロンもヴァーチェもいて、LSかからないけどヴァルも使えない事はない
    究極エンジェルで低回復も頑張れて2wayで高ダメも狙える
    アテナは無課金でもそれなりのPTを作れるから十分恵まれてると思うよ

    光の難点って真面目に組むと変態仮面3人組が入ってくる点じゃない?


  250. 名無しさん:2014/07/09(水) 11:46:03・

    三色は有利な属性でダンジョン行っても、大抵道中の中ボス辺りで苦手属性のダルい奴出てくるし嫌がらせがしつこい
    じゃあどうせワンパンできるし安定してダメージ出る闇でいいやってなったわ


  251. 名無しさん:2014/07/09(水) 11:55:27・

    光は回復タイプが多いからダメなんだよな
    回復パはHPが低すぎて殴り合いも出来ず
    攻撃が低すぎて火力不足
    光孔明使ってやりたくてもラファエル使っての強化花火でも火力が・・・


  252. 名無しさん:2014/07/09(水) 12:02:27・

    アスタロト究極進化で神タイプ追加来たら木染めアテナパがめっちゃ輝くんだけどなあ〜

    LFアテナ Sフレイヤ/アルテミス/メイメイ/アスタロトで木の列強化満載できる。


  253. 名無しさん:2014/07/09(水) 12:12:07・

    ※252
    アルテミスと変換被るじゃ無いですか


  254. 名無しさん:2014/07/09(水) 12:25:27・

    アテナパにはもともとアヴァロンが入るからアスタの席ないだろ


  255. 名無しさん:2014/07/09(水) 12:57:36・

    ※231
    ここまで網羅しても入らないペガサス彗星拳…
    なぜ俺の所に沙織さんじゃなくこいつが来やがったんだ


  256. 名無しさん:2014/07/09(水) 13:14:22・

    木公明は強さは大概だとは思うが1番の特徴はアウェイ感が他のどのパーティの追随を許さない事
    公明パのためだけに木ライダーラファエル天さん引っ張ってきても他のパーティに入らないんだよ


  257. 名無しさん:2014/07/09(水) 13:40:03・

    アヴァロンが光の列強持ってたらなぁ


  258. 名無し@まとめいと:2014/07/09(水) 13:56:06・

    水は体力特化でいいんじゃないか
    ノアとかさ


  259. 名無しさん:2014/07/09(水) 14:15:00・

    ※255
    沙織さんもそんなにPT当確枠に入るほど必須キャラじゃないから、そんなに恨まないで。


  260. 名無しさん:2014/07/09(水) 14:44:29・

    火 水 木と同様に光 闇 ○の三竦みにしたらまた違うと思うんだけどなー


  261. 名無しさん:2014/07/09(水) 14:45:44・

    光属性優秀な側に入れられてるけど光が強いんじゃなくて多色のリーダーが光ばっかなだけだぞ
    イザナギも基本多色パのサブだし

    光属性で見ると木水より悲惨


  262. 名無しさん:2014/07/09(水) 14:57:14・

    水はヘタに強化するとウミヤマがテマ崩壊するだろうけど
    別に今更ゲームバランス考える意味もないか


  263. 名無しさん:2014/07/09(水) 15:13:32・

    ウミヤマ2WAYもってるから下手に列強化せずにそっち方面で伸ばしてもいい気はする。一応多色と2WAYは相性いいし。
    でもサブは列強化の方が多いか。難しいところだな


  264. 名無しさん:2014/07/09(水) 17:04:42・

    結局そこそこ強いパーティーを無課金および微課金でも揃えて使うことが出来るかっていうのが一番でかいと思うんだよなあ
    木孔明や水体力(青ソニおでん)が弱いのではなく、たくさんの人がそろえにくいから人気がない。だからこういうアンケートだと弱くなる

    それとやっぱり使い回しが利かないというのもあると思う。とくに闇や悪魔はほかの、多色や属性パに使いまわせる奴がいるから、あれもこれもと育てられないライト層が優先して育てる属性・タイプになる
    結構なダンジョンが安定して・サブをそろえ易く・無課金でも手に入れて使いやすいリーダーっていうのが重要な気がする
    これが当てはまったのがゼウスとかサタンで、だから一時代を築けたと思うよ


  265. 名無しさん:2014/07/11(金) 17:11:34・

    水はサブは揃ってるが、スキラゲに恵まれない。
    攻撃体制とねねこをアンケで配れば、じわじわ水パは増えてきそう

    木は佐助もそうだが、木ヴァルがいないし、メイメイが木で使いにくいのが問題
    しかし、クーフーに列2つ付けるだけで、みんななんとかクーフーをリーダなりサブに組み込んだPTを作り始めると思う。


  266. ぎゃふんさん( ロ_ロ)ゞ(( ̄_|:2014/07/14(月) 23:25:54・

    キング◇◇りん系は賢い。
    タイプが一番合っているから。




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