【パズドラ】十字は大して対策されてないけど、肉より潰すの簡単な気がする

328:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 14:37:33.07

結局ミルが絶対正義なんやな
いままでに対策って何かされたっけ?



333:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 14:45:26.01

>>328
一応爆弾が十字ぶっ壊すけど他のやつでも普通にウザそう



350:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:04:50.64

ミルは十字組まなくても下手な倍率無いパーティーより耐久力あるくらいだからやっぱ強えよ



361:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:11:09.77

>>350
闘技場3でノアドラ出た時はほとんど十字組まずに延々99ターン耐久したは(´・ω・`)



373:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:17:29.58

十字は大して対策されてないけど、肉より潰すの簡単な気がする
肉を潰すにはコンボ吸収だけじゃ耐久されるし、ソルジャー使われるからコンボ吸収+スキル使用不可+すぐ即死ダメくらいしないと
これを体現したのが天ルシ
十字はロック+大ダメだけで回復運絡むし、捨て台詞で軽減消されて先制大ダメとかきつい
ぱっと考えるただけでこんだけあるしいくらでも潰せそう



378:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:19:32.44

>>373
十字はダンジョン序盤の方でヴォルスーンみたいなの配置すりゃそれだけで済むしね
まぁどんなLSだろうと潰そうとすればなんとでもなるよ



417:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:44:15.25

>>373
天ルシのHP21以上にするだけでカエデ以外の十字勢ほぼ潰せるんだぜ



437:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 16:04:18.45

>>373
お前いつも同じ事しか言ってないな
それに捨て台詞からの大ダメージは数ターン軽減で対策できるし完璧に潰すにはチャレダン1の1階ヘラが効果的
それだと十字以外にも潰されるけどね
逆にほぼ肉だけを潰そうとすれば
特定のHPを越えてたら数十万のダメージとかすればいいよね
結局は使い所
どんなに強くても潰そうとすれば簡単に潰れるけどそうしちゃうとゲーム性崩壊しちゃうしね



448:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 16:09:03.43

>>437
潰しって言うのは攻略不可にするんじゃなくて、特別処置を取らざるを得なくすることでしょ
それを言い出したら肉で天ルシ攻略できるし、攻略不可にしたらゲーム崩壊だしな



391:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:26:28.84

ロックはどのパーティーでもうざいけど特に火力特化型と十字はよりきついだろうな
十字は回復5個用意できなきゃ裸同然だし



395:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:28:56.76

特にロックの目覚めな ありゃむりだわ



394:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:28:34.43

ミルロノウェは無理なくドロリフが入るからなあ
そこまでして潰す必要があるのか分からんが



402:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:36:05.18

>>394
ドロリフを入れなきゃならん時点であんまり無理なくとは言わん気がするがな
普通入れたくないし、あくまで最終手段であって



405:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:37:15.22

>>402
それ



408:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:40:01.61

>>402
属性があってるサブがあるだけ良いとは思うけどな
手持ちサブ不足ならミルに前田は普通にありだと思うけど



409:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:40:10.54

ドロリフ以外にロックの対処方法くれ
前田とボルメテぐらいしかいないしドロリフ弱いし



414:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:43:12.52

>>409
爆弾



415:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 15:43:44.96

>>409
欠損率低くて少ない泥数で火力出せるパーティー使うか、回復欠損しても最悪素で耐久できるパーティー使うことじゃね
つまり肉



570:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:54:22.54

威嚇が強い→マイティ対策
曲芸がテマ→覚醒無効
肉がチート→コンボ吸収

大ちゃんは流行を消していくスタイル。
でも大ちゃんが飽きたら対策を忘れるよ。
しばらくしたらまた違う大ちゃんが始まる



574:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 17:56:43.60

ホルスラーサクヤウミヤマと闇メタと覚醒エジプトとモンポ龍1の時は何が対策だった?



578:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:01:39.62

>>574
覚エジはそれより強いやつ(モンポ龍など)が出て自然に廃れた感じ
目に見えるような対策はされてなくね



579:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:02:47.65

>>574
お邪魔とか毒とかドロップ変換



582:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:05:32.66

>>574
多色はカーリー出るまでは欠損で事故要素あったし闇メタは自傷スキル出るまではアテナみたいなところは行けなかった



583:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:06:17.82

モルボルワーストが先駆けだっけ



581:iPhone774G@\(^o^)/:2016/10/25(火) 18:04:55.62

多色軍団は列強に淘汰されたな。
ラードラはロック系。





引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/iPhone/1477324564

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この記事へのコメント

  1. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:33:36・

    潰してほしいのかこれもうわかんねぇな


  2. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:40:14・

    十字潰されたらパズドラやめる自信あるわ
    十字が楽しいからパズドラ続けてるようなもんだし。


  3. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:43:31・

    肉は本当に天ルシくらいしか他のPTに配慮して潰せんからな
    ちゃんと対策してたら、コンボ吸収なんてマシンゼウス相手でも問題無いくらいだし


  4. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:44:29・

    運営は操作時間短縮、激減で十字を潰した気になってるんだろうけど詰めが甘いんだよなぁ。俺らのパズル力なめんなよ


  5. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:47:19・

    強キャラ→潰し→強キャラ→潰し→強キャラ→潰し


    常にハジドラってのがよくわかるね


  6. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:48:14・

    敵側に軽減不可の固定ダメとか追加すりゃいいんじゃない?


  7. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:50:30・

    超究極ミルを素材にした新しい手軽な強キャラ出せばいいんじゃね?潰れるというより自然に廃れる感じだけど


  8. 名無しのにゅうす:2016/10/26(水) 09:54:38・

    俺が何万出しても出なかったモンスター使って俺より下手な奴が楽にダンジョン攻略してるのがずるい!こいつ潰せ!対策しろ!


    こういうことでしょ


  9. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:54:59・

    敵味方ともに変換系スキル不可(お邪魔変換など含む)とかにすれば十字対策出来るんじゃね?
    列と十字は攻略しにくくなる、多色とコンボは対応しやすくなる


  10. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:57:03・

    十字アンチはほんと害悪だな。そこまでして十字が潰れて欲しいのか


  11. 名無しさん:2016/10/26(水) 09:57:59・

    十字メタは出来んことはないが、十字だけメタは無理だからな。


  12. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:03:13・

    十字は4秒パズルで対策されたんじゃないの?


  13. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:06:03・

    カエデも肉も使ってる俺が最強ってことで話は終わってるんで
    ミルとかいう非課金御用達キャラが最強は有りえないわ、どうしたってカエデのほうが強い


  14. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:07:43・

    肉を潰すの難しい?先制爆弾3コ+ロックで終わり。


  15. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:12:01・

    14
    ドロリフのボルメテもサブとして有用だし、お邪魔体制持ったサブ入れればいいだけやん
    肉の長所の一つはサブの選択肢が広いことだぞ


  16. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:14:40・

    他のパーティもパズル難易度上がるけど上から3列目の中4ドロップを移動不可にしちゃえば十字組めないよな


  17. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:14:53・

    十字は4秒固定とかコンボ吸収とかが面倒だけど、多くのPTが影響受けるから十字だけを対策するのは難しいか


  18. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:19:39・

    真ん中ケプれば普通に対策できるんだよなあ…。


  19. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:26:27・

    ※18
    それな


  20. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:29:25・

    色んな環境トップPTをまとめて対策したいなら、先制で補助効果無効からのHP割合1000%ダメージ入れれば解決しょ?
    ホント無益なこと大好きだよねガイジは


  21. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:32:59・

    そもそも、コンボ要求来ただけで肉対策って考え自体アホっぽい。


  22. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:38:00・

    盤面の制限がある時点で肉のが潰しやすい

    それにどれもティフォンアナを潰せてない


  23. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:44:10・

    なんというか、こういうこと話す人は潰されたいんかね?
    例えば現状でもかぐや姫降臨に十字系で入ろうとは思わないし、火吸収いるとこに肉マンで入ろうとは思わないし、「行きづらい」とこは対策されてるようなもんだと思うんだが。


  24. 名無しさん:2016/10/26(水) 10:59:26・

    産廃が現実的な範囲内でどう強化されたら蘇るのか妄想するのと大して変わらん
    ただの暇つぶしでしょ


  25. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:13:58・

    実際使った事すらないのに無理やり叩いてる奴も多そう


  26. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:33:03・

    しょうもないまとめ記事だなあ


  27. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:33:09・

    そもそもなんでプレイヤー側がプレイヤーに不利になるギミック考えなきゃならないのか
    最近のパズドラは特定のダンジョンに有利なパーティーが生まれる度に楽しいギミックじゃなくイライラするギミック突っ込んできて阻止するみたいな流れが嫌いだ
    手応えばかり追求するよりも最新のモンスターで気持ちよくなれるダンジョンを追加する方向じゃいかんのか


  28. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:35:05・

    肉が最強でいいんで可愛い肉出してくださいマジで!


  29. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:36:46・

    27
    プレイヤー有利で棒立ちしてる敵をなぎ倒していくみたいなのつまらんやろ
    新キャラ速攻で潰してくるのは確かにアレだけど


  30. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:39:31・

    ユーザが潰す潰さないで話すのって
    自らを不利な状況に追い込むアホのマゾユーザだなって思うわ

    29
    棒立ちの敵をなぎ倒してくのをつまらんと思う奴もいれば
    その逆を思う人もいるだろーが


  31. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:42:17・

    何をしても完全に詰みなキャラ作られても困るからよくね
    肉で天ルシもいけるならそれでいいじゃん


  32. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:44:14・

    全階層で死に際に敵に行動させてその次の階で先制大ダメージ


  33. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:47:16・

    まあ確かに十字の方が対応力高いっていう風潮あるけど、それは露骨に肉が対策されてるからだよね
    天ルシやら爆弾やら
    回復十字で消さないと軽減かからない穴を突くことの方が楽だろう


  34. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:51:46・

    十字で高難度含め大体の所いけるしライトや無課金のひとつのゴールであるミルは
    エンドコンテンツとして良く機能してると思う
    ラードラがまた1強になるかどうかで変わると思うけど今の環境じゃ
    唯一無二にはならないと思うから大丈夫だとは・・・思う


  35. 名無しさん:2016/10/26(水) 11:52:48・

    十字は圧倒的に簡単で高火力。
    自分はラードラのような全消しは長考しなきゃできなかったが、
    十字ならドロップを動かしながら考えても間に合う。

    特にミルは簡単すぎるよな。十字+αじゃなくて、十字だけでいいんだから。


  36. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:13:05・

    >>29
    棒立ちの奴を倒すのが面白くないから対策してほしいってのはなんか違う気もするけどなー。ミル肉使ったらヨユウなんわかってるけど、このPTで行ってみようって別パで遊ぶ感じでいいんじゃないだろうか。
    対策されなければそれしか使わないってのはプレイヤー側が勝手にそうしてるだけっしょ


  37. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:14:32・

    十字が簡単は無い
    正確には個人差が大きい
    十字は5個ちょうどを決まった形で組まないといけないから普通とは違った考え方が必要になる
    慣れの要素も大きいから一概には言えないけど個人的には普通のパズルの延長で考えられる多色のほうが楽


  38. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:15:53・

    昔と違ってみんなパズルがうまくなったから
    小手先の対策しても他の使うだけだしなあ


  39. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:19:25・

    十字が対策されたら大変悲しいが他のパーチーで楽々クリア出来る自信はある
    どちらにせよ一本でやってけるとは思ってないよ


  40. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:20:02・

    4個以上で消せないようになるバッドステータスでも使ってきたらキツイだろうね


  41. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:21:29・

    <回復なし>で一発なんだが
    お前ら頭悪いな


  42. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:22:06・

    十字軍自体流行ってるのミルくらいだし、無課金キャラなら潰す必要もないんじゃねって考え


  43. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:23:01・

    41
    余裕なんだよなぁ


  44. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:26:18・

    ※41
    泥変換で余裕なんだけど


  45. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:26:58・

    じきにロックされたドロップを〜に変えるとかいうスキル出そう


  46. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:29:45・

    37
    多色も慣れだよ。俺は多色パ使わないからランダン多色固定杯で苦汁をなめてきたし。逆に十字軍(特にミル)は回復と攻撃色一列ないし4消しをベースに空いたところでコンボ稼ぐ感じで多色より楽だわ。


  47. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:30:34・

    41
    これは恥ずかしい


  48. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:31:46・

    爆弾ロック目覚め実装も近い


  49. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:33:00・

    なんでつぶすことばっか考えてんねん


  50. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:34:20・

    ミルとか接待されまくってるのに前のラードラには程遠い位置だしな
    大介が見捨てたら一発よ


  51. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:40:21・

    プレイヤー側が潰し方考えるとか意味わからん


  52. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:45:28・

    中央縦一列にコロコロでおしまいよ


  53. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:46:11・

    ミルはそろそろ対策かなーと思うけど肉はコラボだからちょっと分からん
    「行けるけど行きづらい」とこは既に多いからそれで対策したつもりになってるかもしれない
    肉キチはそんなんモノともしてないが


  54. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:47:51・

    潰しとかいう考え方をする時点で馬鹿丸出しだと思ってる


  55. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:47:52・

    誰かこいつらにそれを考えるのはお前らじゃないって言ってやれよ


  56. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:55:22・

    今後の事考えると遊ぶ気無くなるゲームだからね
    思考停止が一番よマジで


  57. 名無しさん:2016/10/26(水) 12:58:30・

    無理ゲにするのは簡単だけど、無理ゲにしたらアクティブ減って最終的にコンテンツ終了やんけ


  58. 名無しさん:2016/10/26(水) 13:05:52・

    主属性が○○禁止の制限でやれば良いのに、死ぬんでなくて入れないで対策してくれ、
    スタミナ無駄にさせてそれで石割るやつなんてほとんどいないやろ…
    ピィダンジョンは5回で出るかスタミナ1にすべきだとも思っている


  59. 名無しさん:2016/10/26(水) 13:15:25・

    ※41が叩かれてるけど、回復生成で戦えることは戦えるが、他のパーティ使うだろ。


  60. 名無しさん:2016/10/26(水) 13:31:01・

    ミルに関してはどこでもミルで行くマンがそこそこいるからね まあ好きで使ってるんだろうしクリアできりゃなんでもよくね


  61. 名無しさん:2016/10/26(水) 13:32:01・

    59
    回復生成で行けるってだけよね。回復なしは欠損率下がるから多色って感じだわ。
    ただ、回復ナシのくせに先制バンバンしてきて面倒だから、階層浅いなら回復生成パ使う時もあったかな。
    闇降ってこないのにパンドラド安定ってのもあったし、ギミック次第よね


  62. 名無しさん:2016/10/26(水) 13:39:15・

    ※52
    確かに中央横1列コロコロで十字は死にそう


  63. 名無しさん:2016/10/26(水) 13:59:24・

    回復なしのチャレダンはめんどくさそうなら普通にミルで行くな
    多色で行ってもどの道回復生成必要だし


  64. 名無しさん:2016/10/26(水) 14:00:36・

    多色最強だったラードラと同じ倍率が列パでも出せるとか
    頭おかしい時代だよなあ


  65. 名無しさん:2016/10/26(水) 14:19:07・

    爆弾3つ連発されると肉は死ぬな


  66. 名無しさん:2016/10/26(水) 14:28:54・

    爆弾連発なんてお邪魔耐性積まないと他のPTでもキツいんだよな…
    お邪魔耐性を積むなら、ミネルヴァも有るし肉でも対策可能だろう


  67. 名無しさん:2016/10/26(水) 15:01:35・

    中央横一列はコンボパも多色も殺されるわけですが


  68. 名無しさん:2016/10/26(水) 15:03:03・

    昨日の今日でこんなまとめあげるとか管理人の性格が悪すぎる
    まぁパズドラとかどうでも良くてPVさえあれば良いんだろうけど


  69. 名無しさん:2016/10/26(水) 15:34:07・

    たまカス「たまぁ!(先制自殺)」→ヘラ
    で十字とか死ぬんだよなぁ……


  70. 名無しさん:2016/10/26(水) 16:38:21・

    69
    数ターンダメ激減スキルとか潜在覚醒闇ダメ軽減ガン積みでカバーできるし、なんなら2ターンダメ無効の天使がいる。初見ノーコンは無理だけど。


  71. 名無しさん:2016/10/26(水) 16:51:45・

    爆弾3つ連発?グリーンアロー入れときゃ余裕よ


  72. 名無しさん:2016/10/26(水) 17:10:33・

    確かに、何故潰したいんだろ?って思うコメが散見されるな


  73. 名無しさん:2016/10/26(水) 17:41:37・

    回復十字だけが十字軍じゃないんやで
    と一言


  74. 名無しさん:2016/10/26(水) 17:53:00・

    73
    たまゾーとか不動明王とかパイモンとかね
    どうしてもミルとかグレモリーに隠れちゃうけど

    つか皆そんなに十字潰したいのか?飽きてるのかな
    だったら他のタイプのリーダー使えば済む話なのに

    現状十字勢でダメならごく一部以外の他チームは手に負えないだろ
    真ん中に操作不能とかそれこそコンボ多色全否定だわ


  75. 名無しさん:2016/10/26(水) 18:03:50・

    潰してほしいって願望はそれが果たされた時に文句を言うのが目的だから


  76. 名無しさん:2016/10/26(水) 18:15:05・

    大介のせいでみんな潰すことしか考えないよね


  77. 名無しさん:2016/10/26(水) 18:39:16・

    文句を言うための責任転嫁


  78. 名無しさん:2016/10/26(水) 19:12:29・

    流行りのPT出して集金してすぐそれらを潰していくパズドラ
    ルシ最強時代が2年続き未だにエナサーバリアが出てきてないモンスト


  79. 名無しさん:2016/10/26(水) 19:14:34・

    泥を4個以下とか3個でしか消せないダンジョンで軒並み死ぬな


  80. 名無しさん:2016/10/26(水) 19:33:03・

    78
    どっちもどっちとしか言えない


  81. 名無しさん:2016/10/27(木) 08:54:13・

    78
    池沼にはずっと環境が変わらない方がありがたいですよね^^


  82. 名無しさん:2016/10/31(月) 04:52:17・

    目覚めロックは十字が活躍できなくさせるギミックだと思うけど、何度も言うようにそういうのは他の分野パーティーもキツイからなぁ

    だからこそ新方向のリーダーが出てくるわけで




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